Благодарности Благодарности:  0
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 31 по 42 из 42

Тема: Дешевая благодать

  1. Цитата Сообщение от arte Посмотреть сообщение
    Шалом.

    Сначала вопрос. Зачем так кричать?
    Теперь рассуждение.

    Благодать, спасение, усыновление, рождение свыше,..., дано нам не "дешево", а даром.

    24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
    (Рим.3:24)

    В этом-то и есть Благодать.

    Основатели всех сущестующих и бывших сект, решили, что это неправильно, и стали брать за "спасение" деньги (десятины, сборы), и подчинять ближних уловляя их лестью, ложью и страхом.

    К Галатам 3 и 2Пет.2:3

    Это во-первых.

    А во-вторых, действительно, многие увлеченные ересями ньюНиколаитов, впали в беззакония и все тяжкие 2Пет.2:18-22.

    Один из примеров такой ереси здесь и дальше по-теме.

    Это вторая крайность.

    Вот и давайте, если вы не против порассуждаем (спокойно) о узком Пути (Истине), минующим крайности (две эти "крайности" и есть межами широкого пути).

    Будьте благословенны.
    "Дешевая благодать - это проповедь прощения без покаяния. Просто принимай Христа Спасителем - и все... Но без покаяния нет прощения. "
    Вот ключевые слова и определение дешёвой благодати в этой проповеди. И они созвучны нашей с Блонди проповеди о необходимости соблюдения христианами предписаний Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, которые преданы забвению проповедниками прощения без покаяния.

  2. Цитата Сообщение от Мама Эля Посмотреть сообщение
    "Дешевая благодать - это проповедь прощения без покаяния. Просто принимай Христа Спасителем - и все... Но без покаяния нет прощения. "
    Вот ключевые слова и определение дешёвой благодати в этой проповеди. И они созвучны нашей с Блонди проповеди о необходимости соблюдения христианами предписаний Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, которые преданы забвению проповедниками прощения без покаяния.
    Господь говорит прощайте же от чистого сердца, а лжеучителя говорят:"обижаться- грех, надо прощать бездумно." бездумность — несерьёзность; дурашливость, беззаботность, несерьезность, поверхностность, ...

  3. странник и пришелец Аватар для arte
    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    2,984
    Цитата Сообщение от Мама Эля Посмотреть сообщение
    ... Но без покаяния нет прощения. "


    3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
    4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
    5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
    6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
    7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
    8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
    (Рим.4:3-8)

    Вот ключевые слова и определение дешёвой благодати в этой проповеди.
    "Неожиданно" соглашусь с Вами. )
    Я привел цитату, но это, ИМО, скорее исключение из "правила"... "обычно" иначе -

    6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
    7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
    8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
    (Евр.12:6-8)

    И они созвучны нашей с Блонди проповеди о необходимости соблюдения христианами предписаний Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, которые преданы забвению проповедниками прощения без покаяния.
    Не буду спорить с "необходимостью" (с)
    Но не будьте слишком и всегда "суровы". В некоторых случаях нужно пожалеть (о) грешника нераскаявшегося, т.с. "окаянного" ), но опять-таки - "иногда", а не как "необходимость"(с).
    Шалом.
    один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех (Еф.4:6)

    Ищу собрание "увероваших Иудеев и все они ревнители Закона".

  4. Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    Страница Кленденнена:File Not Found - FreeServers

    Предлагается вниманию церкви (собранию святых во свете) выдержки из свид-ва БЕРТа КЛЕНДЕННЕНа - ОТВАЖНЫЙ УЧЕНИК, которое является частью курса пастырского богословия "Школа Христа".

    Дешевая благодать - это проповедь прощения без покаяния. Просто принимай Христа Спасителем - и все... Но без покаяния нет прощения. Вы должны отвернуться от того, кто вы есть, и обратиться ко Христу.
    Напротив прощение греха без покаяния, упорствующему в грехе против тебя, большинством христиан считается высшим проявлением милости,любви и милосердия к такому человеку. Для них это, можно сказать, беззаконие- святое святых. И они считают, что они на верном пути в Ц.Н.
    И что тут будешь делать? Пс.10:3. "Когда разрушены основания, что сделает праведник? "
    Последний раз редактировалось Мама Эля; 11.05.2017 в 03:06.

  5. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    44,470
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Мама Эля Посмотреть сообщение
    Напротив прощение греха без покаяния, упорствующему в грехе против тебя, большинством христиан считается высшим проявлением милости,любви и милосердия к такому человеку. Для них это, можно сказать, беззаконие- святое святых. И они считают, что они на верном пути в Ц.Н.
    Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом. (Иак.2:13)

    "И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют." (Рим.1:28-32)
    Спаси и вразуми, Господи

  6. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом. (Иак.2:13)

    "И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют." (Рим.1:28-32)
    Подумайте сами, хорошо ли делают христиане в большинстве своём, что прощая грех без покаяния,упорствующему в грехе против тебя,то есть против брата своего, поддерживают руки беззаконника,чтобы он не обратился от порочного пути своего и не спас жизни своей?



  7. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    44,470
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Мама Эля Посмотреть сообщение
    Подумайте сами,что хорошо ли делают христиане в большинстве своём, что прощая без покаяния,упорствующему в грехе против брата своего
    Я процитировал Вам Новый Завет Господа нашего Иисуса Христа. Вы же опираетесь на закон отмененный Христом и тянете Христиан назад в Иудаизм. Потому о таких как Вы Бог сказал устами Апостола:
    "И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы." (Рим.1:28-31)
    Против Бога идете? Дело Ваше... Отрицаете милость к нераскаянному грешнику? Значит судить Вас будет Бог без милости. И не дай Вам Бог забыть хоть один свой грех и не раскаяться в нем. "Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим.6:23)
    Спаси и вразуми, Господи

  8. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Я процитировал Вам Новый Завет Господа нашего Иисуса Христа. Вы же опираетесь на закон отмененный Христом и тянете Христиан назад в Иудаизм. Потому о таких как Вы Бог сказал устами Апостола:
    "И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы." (Рим.1:28-31)
    Против Бога идете? Дело Ваше... Отрицаете милость к нераскаянному грешнику? Значит судить Вас будет Бог без милости. И не дай Вам Бог забыть хоть один свой грех и не раскаяться в нем. "Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим.6:23)
    Да уж,что уж тут поделаешь, если Вы и такие,как Вы , называющие себя христианами, не заботитесь иметь ни в разуме,ни в сердце Его наставления от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17,указывающие как надо поступать,если же брат согрешит против тебя. И решая тяжбы в церкви, по большинству отступаете от этих мудрых наставлений.
    Последний раз редактировалось Мама Эля; 11.05.2017 в 05:47.

  9. Цитата Сообщение от Мама Эля Посмотреть сообщение
    Да уж,что уж тут поделаешь, если Вы и такие,как Вы , называющие себя христианами, не заботитесь иметь ни в разуме,ни в сердце Его наставления от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17,указывающие как надо поступать,если же брат согрешит против тебя. И решая тяжбы в церкви, по большинству отступаете от этих мудрых наставлений.
    Видимо, согрешение против брата своего, большинство христиан не считает предосудительным поступком,раз считают что согрешившему против тебя брату надо прощать без разбирательства дела, хоть он покается перед тобой,хоть нет. Прости от чистого сердца брату,покаевшемуся перед тобой,а если брат упорствует во зле,то предайте то Богу и никакого греха непрощения в этом нет.
    Последний раз редактировалось Мама Эля; 15.05.2017 в 06:15.

  10. Посвящённый Совет Форума Аватар для lomeiko
    Регистрация
    25.05.2007
    Адрес
    Днепропетровск
    Пол
    Сообщений
    1,503
    Цитата Сообщение от Мама Эля Посмотреть сообщение
    Подумайте сами, хорошо ли делают христиане в большинстве своём, что прощая грех без покаяния,упорствующему в грехе против тебя,то есть против брата своего, поддерживают руки беззаконника,чтобы он не обратился от порочного пути своего и не спас жизни своей?
    Сложный вопрос.
    Иисус прощал тех, кто грешил против Него. Даже последней Его молитвой были слова: "прости им, Отче, ибо не ведают что творят".
    Однако, когда против нас грешит брат (или называющий себя братом), тогда есть стандартная библейская процедура обличения (Матфея 18 глава): выговори ему лично, потом позови свидетелей, а после скажи собранию. Если и тогда не покается, да будет как язычник и мытарь.

    Прощать нужно в любом случае, хотя бы для того, чтобы не хранить обиду внутри себя.
    Из того, что было на самом деле, не во всё верили, а из того, во что верили, не всё было на самом деле.

  11. Цитата Сообщение от lomeiko Посмотреть сообщение
    Сложный вопрос.
    Иисус прощал тех, кто грешил против Него. Даже последней Его молитвой были слова: "прости им, Отче, ибо не ведают что творят".
    Однако, когда против нас грешит брат (или называющий себя братом), тогда есть стандартная библейская процедура обличения (Матфея 18 глава): выговори ему лично, потом позови свидетелей, а после скажи собранию. Если и тогда не покается, да будет как язычник и мытарь.

    Прощать нужно в любом случае, хотя бы для того, чтобы не хранить обиду внутри себя.
    Прощать брату его согрешение против тебя надо на законном основании, на основании соблюдения необходимого условия- "если он покается", для прощения ему греха и примирения с ним на законном основании ,по праву данному нам Иисусом Христом от Луки 17:3-4,от Матф 18:15-17. А не обижаться,когда брат несправедливо вас обидел- это притворное прощение,это игра в поддавки и просто напросто обманка.
    Последний раз редактировалось Мама Эля; 17.05.2017 в 00:30.

  12. Завсегдатай Аватар для RazaR
    Регистрация
    12.04.2017
    Адрес
    Везде
    Пол
    Сообщений
    563
    вот что Павел говорит о не тщетной благодати
    24 От Иудеев пять раз дано мне было по сорока ударов без одного;
    25 три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине морской;
    26 много раз был в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,
    27 в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе.
    28 Кроме посторонних приключений, у меня ежедневно стечение людей, забота о всех церквах.
    29 Кто изнемогает, с кем бы и я не изнемогал? Кто соблазняется, за кого бы я не воспламенялся?
    30 Если должно мне хвалиться, то буду хвалиться немощью моею.
    31 Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословенный во веки, знает, что я не лгу.
    32 В Дамаске областной правитель царя Ареты стерег город Дамаск, чтобы схватить меня; и я в корзине был спущен из окна по стене и избежал его рук.

    1 Мы же, как споспешники, умоляем вас, чтобы благодать Божия не тщетно была принята вами.
    2 Ибо сказано: во время благоприятное Я услышал тебя и в день спасения помог тебе. Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения.
    3 Мы никому ни в чем не полагаем претыкания, чтобы не было порицаемо служение,
    4 но во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах,
    5 под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах,
    6 в чистоте, в благоразумии, в великодушии, в благости, в Духе Святом, в нелицемерной любви,
    7 в слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке,
    8 в чести и бесчестии, при порицаниях и похвалах: нас почитают обманщиками, но мы верны;
    9 мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем;
    10 нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.
    11 Уста наши отверсты к вам
    Наблюдай только за собой, за остальных молись.
    https://www.youtube.com/watch?v=99GmR6sQfHQ
    https://www.youtube.com/watch?v=ZP30avrmLr0
    https://www.youtube.com/watch?v=C5kJW2P4OeU
    http://webdiscover.ru/v/22301
    https://www.youtube.com/watch?v=O6F6_txVm3U
    https://strana.ua/articles/analysis/...-uprostit.html
    я советую всем Просить Господа Бога дать вам Святого Духа, каждый день независимо от обстоятельств и вашего уровня в чем-либо.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •