Понравилось Понравилось:  0
Благодарности Благодарности:  0

Результаты опроса: Я верю, что восхищение Церкви будет:

Голосовавшие
48. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • тайно до великой скорби

    8 16.67%
  • явно по 7 трубе до излияния 7 чаш на землю

    23 47.92%
  • Не знаю

    8 16.67%
  • Не верю в восхищение Церкви

    7 14.58%
  • Считаю, что рождение свыше - воцарение на Небесах

    2 4.17%
Страница 1 из 10 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 140

Тема: Восхищение Церкви по 7 трубе

  1. #1 (193720)

    Thumbs up Восхищение Церкви по 7 трубе

    Последнее время, скорби, суды, восхищение, воскресение, удерживающий


    Великая скорбь и Божьи суды над землею

    Имел свидетельство в духе, почему мы неправильно трактуем время восхищения - потому, что многие христиане понимают период великой скорби как суды Божии.
    Для сторонников доскорбного восхищения одним из важных аргументов восхищения Церкви до великой скорби являются Божьи суды над землею. Они говорят, что Господь не может оставить Свою Невесту на время судов во время великой скорби (т.е. фактически суды Божьи они отождествляют с периодом великой скорби).

    Рассмотрим, является ли великая скорбь судом Божьим .

    В Библии во многих местах описано, что звуком трубы возвещается о смене определенных отрезков времени как на небе, так и на земле.
    Вернейшим пророческим словом о судьбах мира и Церкви является библейское повествование об Иерихоне в ветхозаветной книге Иисуса Навина. Израильский народ (прообраз Церкви) семь дней (прообраз семи периодов Церкви) с семью трубами обходил вокруг Иерихона (прообраз греховного мира), причем в седьмой день – семь раз - и семь труб возвестили о разрушении Иерихона (прообраз суда Божьего над грешной землею – излияния семи чаш Божьего гнева – и конца периода человеческой истории на земле).

    Семь труб Апокалипсиса – период последнего времени.
    Последнее время началось с искупительной жертвы Иисуса Христа на Голгофе за грехи человечества. Апостол Иоанн писал, что живет в последнее время (1 Иоан. 2, 18).
    Последнее время – это время созидания Церкви Христовой.

    Первые четыре трубы - первые четыре периода последнего времени, возвещенные первыми четырьмя ангелами, описаны в книге Откровение Иоанна Богослова очень бегло и не представляют непосредственно Божьих судов над землею и творением.
    Конечно, эти периоды - испытание для людей, живущих на земле, но Священное Писание не называет их горем.

    Но Ангел, летящий посреди неба (Откр.8,13) предупреждает о троекратном горе, ожидающем живущих на земле в периоды, возвещенные пятым, шестым и седьмым ангелами .

    Горе на земле начинается с трубного гласа пятого ангела, это начало периода великой скорби – периода величайших страданий человечества , которые (это необходимо особенно подчеркнуть) являются не результатом судов Божьих, а следствием правления на земле антихриста в течение 3.5 лет .
    Два горя (пятой и шестой труб) времени великой скорби являются следствием правления антихриста на земле, а не судов Божиих.
    Третье горе - Божий суд над землею - Излияние 7 чаш Божьего гнева на землю.

    4…Кто не убоится Тебя, Господи… Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои .
    6 И вышли из храма семь Ангелов, имеющие семь язв …
    (Откровение 15)

    1 И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю . (Откровение 16)

    Аналогично и в Переводе Кузнецовой Откровение 15:
    4 Кто не устрашится, Господь, и не прославит имя Твое?! Потому что один Ты свят! Потому что придут все народы и ниц падут пред Тобою, Потому что суды Твои явлены ныне !

    Итак, период великой скорби в Откровении описан 5,6,7 трубами, но только с излияния 7 чаш гнева начинается Божий суд над землею .



    Время восхищения Церкви – до или после великой скорби?

    Мое мнение на основании Писания: Церковь на земле будет, включая период великой скорби до 7-й трубы (два горя из-за правления антихриста вместе с принятием начертания);
    по сигналу 7-й трубы будет ВОЗНЕСЕНИЕ ЦЕРКВИ - до третьего горя – излияния 7 чаш гнева (Суды Божии над землею).

    Когда будет трубить 7-ой ангел, возвещающий начало судного дня (Праведен Ты, Господи, ибо открылись суды Твои), Церковь восхищается с земли, ИБО ВЕРУЮЩИЙ В СЫНА БОЖИЯ ПЕРЕШЕЛ ОТ СМЕРТИ В ЖИЗНЬ И НА СУД НЕ ПРИХОДИТ.

    Один из сильнейших ударов будет нанесен по Церкви дьяволом через учение о восхищении до великой скорби после того, как откроется антихрист.
    Христиан научили, что они будут восхищены до великой скорби и явления антихриста не увидят. Столкнувшись лицом к лицу с антихристом, вера многих благочестивых христиан будет разбита тем, что они не были восхищены. Они не будут готовы к предстоящим гонениям.
    Вместо того, чтобы укрепиться в вере и в это трудное время возрадоваться, имея последний признак, что пришествие Христа очень близко, потеряют ее…

    Некоторая часть христиан может принять начертание зверя и число имени его, предполагая, что это еще не начертание, поскольку еще не было восхищения.

    Некоторые утверждают, что Церковь не застанет скорбь на земле, т.к. в Откр. 7.14 – пришедшие от великой скорби. Понимаю это, как прошедшие через скорбь.
    В переводе Кузнецовой: Откровение 7
    13 Один из старейшин спросил меня: - Эти люди в белых одеждах, кто они и откуда пришли?
    14 - Господин мой, это знаешь ты! - ответил я. Он сказал мне: - Это те, кто вышли из великих бедствий . Они вымыли свои одежды и выбелили их в крови Ягненка.

    Это совсем не значит, что они избежали великой скорби!



    Восхищение Церкви

    Вопросы: Восхищение церкви и воскрешение умерших по плоти верующих:
    1 Близкие события?
    2 Когда будут во времени?
    3 Как связаны со вторым пришествием Христа?

    Приведу 3 места Писания:

    15 И седьмой Ангел вострубил , и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его , и будет царствовать во веки веков. (Откровение 11)

    (Откр.10:7) но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит , совершится ТАЙНА Божия…

    51 Говорю вам ТАЙНУ : не все мы умрем, но все изменимся
    52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
    (1Кор.15)

    Все три места связаны тем, что события, в них описанные, произойдут при ПОСЛЕДНЕЙ СЕДЬМОЙ ТРУБЕ . Какие это события?
    1 Совершится ТАЙНА : воскрешение умерших и изменение живых по плоти верующих;
    2 царство мира стало царством Господа.

    Приведу следующий стих, связанный с этими:

    16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией , сойдет с неба , и мертвые во Христе воскреснут прежде;
    17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
    (1Фесс.4)

    Несомненно, здесь те же события, что и в 1 Кор. 15: воскрешение умерших и изменение живых по плоти верующих, поэтому здесь та же ПОСЛЕДНЯЯ СЕДЬМАЯ ТРУБА.

    Но в этом стихе ясно видно, что:
    3 происходит ВОСХИЩЕНИЕ ЦЕРКВИ.
    4 Сам Господь сойдет с неба - ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ ХРИСТА:

    29 И вдруг, после скорби дней тех , солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
    30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе ; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
    31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною , и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. (От Матфея 24)

    Итак, после скорби по трубе седьмого ангела происходит воскрешение умерших и изменение живых по плоти верующих, восхищение Церкви на встречу Господу и второе пришествие Христа .

    Восхищение Церкви и Второе пришествие Христа – события, близкие по времени.
    Тогда по теории «доскорбников» Второе пришествие Христа будет до начала великой скорби?!
    Для чего Христу приходить на великую скорбь?
    АБСУРД.



    Karaulov Сообщение № 190632

    Для того, чтобы в духе увидеть причастность Христовых к 1-му и 2-му горю Откровений, надо всего лишь сопоставить 1Фес.4:16 и От. 11:15. Речь идет о ПОСЛЕДНЕЙ, т.е. СЕДЬМОЙ ТРУБЕ. До сего дня мне не приходилось нигде и ни от кого слышать ни одного довода, что 1Фес.4:16 и От.11:15 - разные трубы и разные моменты времени.

    По крайней мере, От.11:15 - это КОНКРЕТНЫЙ, ФИЗИЧЕСКИЙ приход Христа на землю, а Мф.24 однозначно утверждает, что Иисус возвращается "после скорби дней тех" (Мф.24:29,30). Оппонентам Божьей правды, не соглашающимся с тем фактом, что восхищение происходит именно по 7-й трубе, т.е. после скорби, - приходиться придумывать какое-то виртуальное "тайное" пришествие Иисуса, о котором Бог ну не говорит в Писании.

    А вот как звучит в одном из переводов знаменитое От.3:10, которое неверно прочитывается и неверно берется в качестве аргумента в пользу доскорбного восхищения:
    "как ты соблюл слово терпения Моего, соблюду и Я тебя от часа искушения...."
    Речь идет не о том, что Бог освободит нас от Скорби, а о том, что Он нас соблюдет от часа искушения. Имеется в виду тот факт, что неверно наставленные христиане попадут под искушение сатаны в момент заступления на пост верховной власти антихриста. Раз не было восхищения, то и антихрист - не антихрист, - так получается.

    Приверженцы теории доскорбного восхищения не признают во Всемирном Президенте будущего Зверя. Страшно.



    Удерживающий – кто?

    Много мнений, сторонники доскорбного восхищения считают, что это Дух Святой, который будет забран с земли до великой скорби вместе с восхищением Церкви. Даже если это и так, то удерживающий будет взят «от среды», но будет «жить» в рожденных свыше!
    Покаяние – это работа Духа Святого, если же Его вообще не будет на земле во время великой скорби – как смогут очистится по теории доскорбников «не попавшие в восхищение верующие»?

    Но может быть, это не УДЕРЖИВАЮЩИЙ, а АНТИХРИСТ, еще не явленный…
    НА 2Фес.2:6-7(цитирую по А.Е. Сильванович «Чему надлежит быть вскоре» МИНСК 1995) «…в подлиннике не говорится О ВЗЯТИИ ОТ СРЕДЫ (УДЕРЖИВАЮЩЕГО), а о ПОЯВЛЕНИИ (РОЖДЕНИИ) ИЗ ОБЩЕСТВЕННОЙ СРЕДЫ . … подлинник не дает оснований из 2Фес.2:6-7 делать заключение, что антихрист не откроется до тех пор, пока не будет взят Дух Святой и Церковь; тем более что такое учение является лишь произвольным толкованием ст.6-7, находясь в противоречии с написанным в ст. 3…»

    Один из более точных переводов 2Фес.2:6-7: «И теперь завершающее (заключительное действие – царствование антихриста) знаете, еще до появления (откровения) самого (его) в свое время; ибо тайна беззакония уже в действии, только завершающий (конечный, последний – АНТИХРИСТ) теперь пока (еще) не порожден обществом».



    В Беларуси издано две книги о восхищении после скорби:
    1 А.Е. Сильванович «Чему надлежит быть вскоре» МИНСК 1995
    2 Н.Я. Куркаев "События последнего времени в свете Библии" 2-е издание
    МИНСК 1999[/B]

    Для справки:
    Н.Я. Куркаев был в Москве после образования Объединенного Союза ХВЕП главным редактором журнала "Примиритель" - до 1994 г, кажется, (в 1993 году в "Примирителе" напечатана работа Сильвановича) и одним из руководителей Московского теологического института пятидесятников.
    Сейчас - брестский областной епископ Союза ХВЕ Беларуси.



    Теория вознесения Церкви до великой скорби массово распространена среди христиан евангельских церквей, много проповедуется о «тайном» приходе Христа за Церковью (тайном втором пришествии), о внезапном исчезновении «готовых» христиан и оставлении на земле «недостаточно святых» христиан. Правда, в официальном вероучении Союза церквей ХВЕ Беларуси нет пункта о времени вознесения Церкви.

    Сняты фильмы («Апакалипсис», “Left behind” и др.), в которых вдруг внезапно исчезают «готовые» – падают самолеты, терпят крушение автомобили и т.п. бред…

    Вот что я «откопал» из одного источника о теории восхищения Церкви до великой скорби:

    «Скоуфилд начал проповедовать свою теорию вознесения до великой скорби под влиянием Джона Нельсона Дарби, основателя группы Плимутских Братьев.

    Тот стал разрабатывать эту теорию после встречи с пятнадцатилетней девочкой Маргарет Мак Дональд из Шотландии, которая утверждала, что в 1830 году ей было видение от Бога, в котором перед ней предстала картина вознесения христиан до начала великой скорби.

    Учение Дарби было подхвачено Скоуфилдом, американским теологом, который всю свою жизнь занимался составлением Библейской энциклопедии.

    Будучи профессором Библейского института Муди в США, Скоуфилд имел огромное влияние на религиозные издания, которые стали распространять его теорию.


    Karaulov Сообщение № 190614

    До сего дня я просто не знал, что брат Дарби был приверженцем доскорбной теории восхищения.

    Теперь понимаю истоки учения Уинтеса Ли о восхищении. Согласно У.Ли восхищение 1Фес.4:17 относится к 7-й трубе От.11:15 и включает в себя всех "оставшихся" верующих. Однако ДО момента 1Фес.4:17, т.е. до великой скорби, происходит Доскорбное восхищение "победителей", которые суть "младенец" в От.12. То есть у У.Ли есть ДВА восхищения. И по поводу вопроса о воскресении доскорбно восхищаемых (против первого воскресения 1Фес.4:17) - ответа я у У.Ли не нашел.

    Возможно, У. Ли как ученик Плимутских Братьев, примкнул в свое время к В.Ни уже заквашенный теорией доскорбного восхищения.

    Конан вовсе не прав, утверждая, что аргументов хватает у оппонентов с обеих сторон.
    С первой стороны - неудачное и неполное пользование Словом, в итоге "нечего писать".
    Со второй стороны- глубокая уверенность во Христе, прозрачное видение картины и великая боль за тех кто пока ошибается.

  2. #2 (193724) | Ответ на # 193720
    Начало великой скорби - Мерзость запустения

    Сильванович («Чему надлежит быть вскоре») в результате тщательного анализа греческого и древнееврейского текстов Мат.24.15 и Дан. 9.27 приходит к выводу, что слово «запустение» (в синодальном переводе) более точно звучит «опустошение», «разорение».
    Словарь Ожегова таким же образом трактует «мерзость запустения».

    И все это связано с войсками, несущими это опустошение и разорение.

    Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками , тогда знайте, что приблизилось запустение его (От Луки 21.20).

    Далее. «Мерзость, стоящую на святом месте».
    Слово, переведенное как «стоящую» (в синодальном), является причастием мужского рода – «стоящего », (об этом есть в замечательном труде православного ученого А.Беляева «О безбожии и антихристе» 1898 г) что при детальном анализе выясняется, относится к Даниилу, а не к мерзости запустения.

    В свете вышесказанного приведу библейские стихи о начале великой скорби (позволю себе КУРСИВОМ выделить слова с моей правкой ):

    Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось разорение его (От Луки 21.20).

    15 Итак, когда увидите мерзость опустошения , (вызванное войсками ) реченную через пророка Даниила, стоящего на святом месте…
    21 … тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
    22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни. (От Матфея 24).

    27 И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и будет на крыльях мерзости опустошение…(или опустошение, вызванное крылатой или летающей, мерзостью – современное оружие) (Даниил 9).

    Эти места позволяют сделать следующие выводы:

    Великая скорбь начнется с мерзости разорения, опустошения Иерусалима, вызванного вражескими войсками с современным вооружением .
    Быть может, осквернение Храма не при чем здесь?


    Последняя седмина Даниила

    (примечание: в библейских стихах курсивом выделены вставленные мной слова, наиболее близко соответствующие смыслу – см. предыдущее сообщение «Начало великой скорби - Мерзость запустения»)

    Библия говорит, что по прошествии 69 седмин (от приказа Кира по восстановлению Храма) был распят Христос, затем 7 лет (70-я седмина) отведено для утверждения завета – входил в силу Новый завет для спасенных из народа Израильского и, параллельно, для язычников.

    (Даниил 9.26) И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя…

    (Даниил 9.27) И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение , и будет мерзость разрушения (разорения, опустошения, запустения)

    Последняя 70-я седмина для Израиля РАЗОРВАНА во времени: первые 3.5 лет этой седмины закончились разрушением Храма и Иерусалима (мерзость опустошения, разорения Титом).

    Затем время Израиля остановилось, евреи входят во спасение наравне с язычниками по вере в Иисуса Христа.

    Последние 3.5 года 70-й седмины для Израиля начинаются тем, чем закончились первые 3.5 лет: та же мерзость опустошения в результате войны – великая скорбь.

    Стих Луки 21.20 актуален как для разрушения Иерусалима Титом, так и для военных действий будущего антихриста против государства Израиль.

    (От Луки 21.20) Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось разорение его.

    15 Итак, когда увидите мерзость опустошения (разорения - вызванную войсками) реченную через пророка Даниила, стоящего на святом месте…
    21 … тогда будет великая скорбь , какой не было от начала мира доныне, и не будет.
    22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни. (От Матфея 24).

    Итак, 3.5 лет последней седмины закончились разорением Иерусалима Титом, остались последние 3.5 года – великая скорбь , что и согласуется с многочисленными местами Писания о продолжительности периода великой скорби – 1260 дней = 42 месяца = 3.5 года.

    Рассмотрим также рассмотрение этого вопроса в свете других пророчеств Ветхого Завета о Времени Фареса и Зары .

    28 И во время родов ее показалась рука [одного]; и взяла повивальная бабка и навязала ему на руку красную нить, сказав: этот вышел первый.
    29 Но он возвратил руку свою; и вот, вышел брат его. И она сказала: как ты расторг себе преграду? И наречено ему имя: Фарес.
    30 Потом вышел брат его с красной нитью на руке. И наречено ему имя: Зара (Бытие 38)

    Это древнее событие – прообраз :
    1 времени, отведенного для народа Израильского;
    2 двух пришествий Иисуса Христа
    .

    «Зара » - в переводе на русский означает «Солнце », Христос в Писании неоднократно назван «Солнцем правды».
    «Фарес » - «разрыв ».

    Повивальная бабка (мир) повязала на руку Зары красную нить, что символически указывало на Голгофские страдания будущего «Зары» - Иисуса Христа.

    Первое появление руки Зары символизирует первое пришествие Христа во плоти на землю, который открылся протянутой рукой небесного Отца для жителей Земли.

    Затем Иисус был отвергнут Израилем и распят, вознесся на небо, так и не раскрывши Себя в Своей неземной красоте. Царство Божие на земле так и не наступило. Это время символически изображено протянутой и убранной рукой Зары.
    Затем родился Фарес, который в переводе означает «разрыв» и говорит о разрыве времени, отведенном Израилю.

    И, наконец, полное рождение Зары с красной нитью на руке – второе пришествие Христа.

    Бог не планировал два пришествия, хотя, обладающий полнотой знания, знал, что Иисус будет отвержен.

    11 В день сооружения стен твоих, в этот день отдалится определение (Михей 7)

    Таким образом, во времени, отведенном для народа Израильского, существует РАЗРЫВ .



    Седьмая труба – День Господень

    День Господень – это не человеческий день протяженностью 24 часа, а промежуток времени, состоящий из определенного количества человеческих дней

    Когда будет трубить 7-ой ангел, возвещающий начало Дня Господня, в это первое мгновение Церковь восхищается с земли .

    День Господень – 7-я труба – включает в себя :

    Восхищение Церкви
    Суд Божий над землею: излияние 7-ми чаш гнева и истребление царства антихриста
    Второе пришествие Иисуса Христа
    Армагеддон
    Суд над народами


    Храм и крыло святилища

    27 … в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения (Даниил 9)

    В синодальном переводе слово «святилища» приведено курсивом, что указывает на то, что в оригинале этого слова нет, а оно добавлено переводчиком .

    В оригинале речь не идет о крыле «святилища», а о крыле мерзости…

    О чем же идет речь – о разрушении или мерзости на крыле Храма? Мнение о восстановлении ветхозаветного Храма существует на основания положения, что в нем в конце времен воссядет антихрист и объявит себя мессией.

    Слово «опустошение» (разорение, разрушение, запустение) согласно значению его в греческом языке подразумевает смысл оставления, пустоты, лишения; что трудно согласовать с распространенным толкованием, что «мерзость запустения» - это антихрист, воссевший в Храме.

    Такое толкование вызывало сомнение уже по той причине, что восстановленный ветхозаветный храм не может рассматриваться христианами как святыня Нового Завета. Исследование греческого текста увеличивают сомнения, т.к. восседание антихриста означает его присутствие, заполнение собой и своими поклонниками, что прямо противоположно смыслу оставления и пустоты, который допускает греческий текст.
    Восстановление Храма перед вторым пришествием Христа далеко не очевидно.

    4 …в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога (2 Фессалоникийцам 2)

    Что понимать под храмом Божьим?

    Если даже это храм в обычном смысле строения для религиозного поклонения, который будет использован антихристом, то где он будет находиться? В Брюсселе? В Риме? ..?


    О крыле мерзости…

    Возможные переводы «мерзости запустения на крыле…»:

    Гебраист Гезений: «и на крыльях мерзости опустошитель»
    Ефрем Сирин: «и на крыльях мерзости опустошение»
    Английская Библия, Оксфорд,1886 г: «и на крыле мерзостей придет опустошитель»
    Берленбургская Библия: «на отвратительном крыле явится опустошитель»
    Зосман: «и вместе с мерзостною птицею будет опустошитель»
    Кеиль: «на крыльях мерзости придет он – опустошающий»
    Оберлен: «и по причине верха мерзостей производящего опустошение»

    Есть еще много аналогичных переводов.

    Нигде не идет речь о храме, а об опустошении ...


    ВЕЛИКАЯ СКОРБЬ – ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА???

    11 Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.
    12 Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней. (Даниил 12)

    11 СТИХ: со времени… ДО ЧЕГО?

    Учитывая особенности древнееврейского языка, а также грамматическое построение всего предложения, в котором сказано не только от какого события пройдет 1290 дней (остается смысл выражения неоконченным), было бы более верным 11 стих перевести так:

    «Со времени прекращения ежедневной жертвы (и) ДО появления мерзости опустошения пройдет тысяча двести девяносто дней.»

    «Со времени прекращения ежедневной жертвы» - т.е. со времени, когда откроется антихрист;
    «появления мерзости опустошения » - см. предыдущие сообщения.

    Великая скорбь (преследования и разрушения, производимые антихристом), длится 1260 дней.

    1290-1260=30 30 дней – ???

    Возможно, эта разница в 30 дней – период добровольной и свободной эмиграции (с территории антихриста), когда антихрист откроется, но еще не начнет преследования…

    12 Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней. (Даниил 12)

    1335-1290=45 дней

    Почему счастлив тот, кто достигнет 1335 дней? По причине появления после 1290 дней мерзости опустошения (при которой прожить в течение 45 дней будет весьма непросто!).

    10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, СТИХИИ же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. (2 Петра 3).

    «СТИХИИ, НЕБЕСА » - в переводе с греческого слово имеет один и тот же корень (овран) со словом «УРАН »:
    «уран, разгоревшись, разрушится» (2 Петра 3.10) - описание ядерной реакции в трех словах…

    Аналогично: (Откровение 13.13): и творит великие знамения, так что и огонь низводит с небес на землю перед людьми. – «огонь низведет с урана ».

    Вполне вероятно, что опустошение может быть вызвано ядерной (третьей мировой) войной???


    Будет ли разрушен Иерусалим во время великой скорби?

    (Откровение 11):
    2 А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца .
    3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней , будучи облечены во вретище.

    7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
    8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет , где и Господь наш распят .
    9 И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.

    11 Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога , и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.
    12 И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке ; и смотрели на них враги их.

    13 И в тот же час произошло великое землетрясение, и десятая часть города пала, и погибло при землетрясении семь тысяч имен человеческих; и прочие объяты были страхом и воздали славу Богу небесному.
    14 Второе горе прошло; вот, идет скоро третье горе .
    15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков .

    Из приведенного отрывка видно, что
    два свидетеля Иисуса Христа будут пророчествовать до самого пришествия нашего Иисуса Христа (стих 15),
    будут убиты, и их тела будут лежать на улицах Иерусалима (ст. 3-10)
    и воскреснут через три с половиной дня и будут восхищены на небеса на облаке во время трубного звука седьмого ангела (т.е. во время ВОСХИЩЕНИЯ ЦЕРКВИ ).

    Иерусалим не будет разрушен до второго пришествия Христа!
    http://eshatos-lib.ru/

  3. #3 (194629) | Ответ на # 193724
    Удивительное такое единодушие!


  4. #4 (194652) | Ответ на # 194629
    Ветеран Совет Форума Аватар для Владимир Ростовцев
    Регистрация
    24.11.2001
    Адрес
    пригород Санкт Петербурга
    Пол
    Сообщений
    7,050
    Цитата Сообщение от mikola
    Удивительное такое единодушие!
    А я, вот, не согласен, что это произойдёт "до излияния 7 чаш на землю",

    В Откровении Иисуса Христа Иоанну нет ЧЁТКОЙ хронологии.

    Казни, грядущие на грешную землю, например, аналогичны "египетским" казням, аналогична и Божья охрана для Его народа.

    Например, imho, что близки по времени события двух жатв для всех верующих (верных и номинальных) в Откр.14

    Иначе, к чему тогда Откр.14:12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.?
    Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
    Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

  5. #5 (194739) | Ответ на # 194652
    Слава Богу! VROST пришел!

    Хорошо, что несогласны!

    Единодушие имел ввиду из-за того 100% - 1 голос!!!!

  6. #6 (194742) | Ответ на # 194739
    Разбор (От Луки 21) - Против тайного восхищения Церкви до скорби


    9 Когда же услышите о войнах и смятениях, не ужасайтесь, ибо этому надлежит быть прежде; но не тотчас конец…

    Господь наставлял учеников: не ужасайтесь .
    Зачем им ужасаться, если они восхищены?

    11 будут большие землетрясения по местам…
    12 Прежде же всего того возложат на вас руки и будут гнать вас
    16 Преданы также будете и родителями, и братьями, и
    родственниками, и друзьями, и некоторых из вас умертвят

    Кого это - "гнать вас"?
    Иисус учил своих!

    25 И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов…
    26 люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
    27 и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою.
    28 Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше.

    Приближается избавление ваше - о неверующих ли говорил Христос?

    34 Смотрите же за собою… … чтобы день тот не постиг вас внезапно…

    Здесь опять последователи Христа!

    Вывод:

    Как и в других местах Писания, в 21 главе Евангелия от Луки Христос учил о великой скорби, которая ожидает всех жителей земли (и христиан тоже) в последние дни последнего времени

    Нефиней

    Брат, вы утверждаете, что Господь из Своей любви не позволит Церкви разделить участь скорбей...

    А что скажете насчет кровавых гонений христиан в 1-4 веках?

    Разве Христос их не любил?

    Или те христиане были менее достойны христиан последних дней?

    Да и в наше время христиане во многих странах подвергаются чудовищным преследованиям!

    Почему???
    Почему во время великой скорби должно быть исключение?

  7. #7 (195215) | Ответ на # 194742
    ДА-А-А!!!
    Голосов негусто!!!
    И опять поразительное "трио-единодушие"!

  8. #8 (195450) | Ответ на # 195215

    default

    Микола! Шалом!
    Немогу понять, Ты мой приват получаешь или нет!?

  9. #9 (195746) | Ответ на # 195450
    Цитата Сообщение от Sergei Pinski
    Микола! Шалом!
    Немогу понять, Ты мой приват получаешь или нет!?
    Шалом, Сергей!
    Как форум перешел на новую "форму" - от тебя не было приватов

  10. #10 (195756) | Ответ на # 195746

    default

    Микола Шалом!
    Значит я ненаучился пользоватся приватом.
    Пришли мне пожалуйста свой емайл. Мне нужно срочно тебе сейчас написать. Я в письме всё объясню!
    Бай!

  11. #11 (195838) | Ответ на # 195756
    Цитата Сообщение от Sergei Pinski
    Микола Шалом!
    Значит я ненаучился пользоватся приватом.
    Пришли мне пожалуйста свой емайл. Мне нужно срочно тебе сейчас написать. Я в письме всё объясню!
    Бай!
    Сейчас послал мэйл на твой приват здесь на форуме

  12. #12 (196004) | Ответ на # 194742
    Участник Аватар для vladimirsurgay
    Регистрация
    26.01.2003
    Адрес
    Sedalia Missouri USA
    Пол
    Сообщений
    357
    Записей в дневнике
    1

    Серьезное заявление

    Цитата Сообщение от mikola
    Да и в наше время христиане во многих странах подвергаются чудовищным преследованиям!

    Почему???
    Почему во время великой скорби должно быть исключение?
    Посетите вэб страницу на http://www.geocities.com/vladimirsurguy.

    То, что открыл Господь через Его Святое Слово- Библию-хочу засвидетельствовать на этой вэб- странице.
    Должно коснуться всех тех, кто присоединяется к ожидающим Царя-Царей, который восхитит их на небо."И Дух и Невеста говорят:"Приди!" "Ей, гряди, Господи!"
    Что ждет от нас Господь прежде чем прийти за Невестой?
    Он ждет, когда осуществится единство детей Божиих по молитве Иисуса в 17 Гл. Иоанна.
    Он не придет, пока вначале двое или трое не согласятся молиться о единстве, пока не станет явным истинное Тело Христа, вне от конфессиональных организаций, организованных людьми.Христос говорит: "Я создам Церковь..." Все образцы деноминаций- это творение человеков, но не Бога. То что сотворит Иисус новое- будет сотворено по молитве двух и более согласных. Начало этого нового будет по причине этой молитвы согласия. По причине того, что появятся озабоченные разъединением в Его Теле.
    Все те, кто будет озабочен видимым единством членов Тела Христа, кто начал заботу через молитву о единстве в Его Теле и явили миру это единство, кто будет соработником Его в строительстве Его Тела. -строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней- получит в награду восхищение живим при седьмой трубе. Из-за стремления жить в любви в Едином Теле Господь наделит их сверхестественной силой побеждать сатану и грех.
    Все же остальные, все те, кто не озабочен этим разъединением, кто строительством своих деноминаций разрушал Тело Его, Храм Его, то-есть строил из дерева, сена, соломы, останутся на переплавку и обезглавливание во второй половине последней седьмины, потому что Бог лишит их силы побеждать грех из-за непрощения тем их братьям в Его Теле, которые не состоят в их деноминации. Только затем они воскреснут и присоединятся к тем восхищенным в середине последней седьмины
    -
    13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
    14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
    15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.
    16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
    17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы. (Первое послание к коринфянам, 3 Глава)

    Таковы выводы, которые глубоко обосновываются на Священном Писании и эти обоснования засвидетельствованы на этой вэб странице.
    “На пути откровений Твоих я радуюсь,
    как во всяком богатстве” Пс.118:14
    http://inchrist.webs.com/

  13. #13 (196213) | Ответ на # 196004
    Ветеран Совет Форума Аватар для Владимир Ростовцев
    Регистрация
    24.11.2001
    Адрес
    пригород Санкт Петербурга
    Пол
    Сообщений
    7,050
    Соглашусь с братом vladimirsurguy, о том, что исполнение пророчества Господа о единстве ещё впереди...
    Кстати, 2 года назад было сильное побуждение молиться за ЕДИНСТВО верующих, потом пришло вразумление, что единство придёт только после восстановления Скинии Давидовой падшей, т.е. Израиль Божий.
    Теперь- основная моя личная молитва - за Израиль.

    Брат Mikola, вы спрашиваете, как согласуются две жатвы Откр.гл.14 с первым и вторым воскресением?
    Вероятно так:
    Первая жатва- первое воскресение (живых).
    Вторая жатва- второе воскресение (мёртвых веруюших и мёртвых нечестивых)
    Только вот самому бы (сохрани Господи!) не оказаться среди мёртвых.
    Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
    Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

  14. #14 (196268) | Ответ на # 196213
    ничтожество
    Регистрация
    02.09.2001
    Адрес
    Астрахань
    Пол
    Сообщений
    1,083
    Только вот самому бы (сохрани Господи!) не оказаться среди мёртвых.
    Хорошие слова.
    А то многие уже расслабились, но все далеко не так просто, как кажется.
    Причем свои ошибки уже не исправишь.
    Один богатый человек, подверженный многим страстям, перед самой смертью увидел демонов, которые пугали его тем, что заберут. Он же хотел схитрить и стал кричать "Подождите хотя бы до утра!". Естественно, он хотел успеть провести церковные обряды, покаяться. Но...тут же умер.
    Так будет со всеми, кто дела мира сего ставит выше Господа.
    Найдет на него за это смерть внезапно, и не будет ему шанса покаяться в своих грехах и совершить добродетели.

  15. #15 (196391) | Ответ на # 196213
    Цитата Сообщение от vrost
    Соглашусь с братом vladimirsurguy, о том, что исполнение пророчества Господа о единстве ещё впереди...
    Кстати, 2 года назад было сильное побуждение молиться за ЕДИНСТВО верующих, потом пришло вразумление, что единство придёт только после восстановления Скинии Давидовой падшей, т.е. Израиль Божий.
    Теперь- основная моя личная молитва - за Израиль.

    Брат Mikola, вы спрашиваете, как согласуются две жатвы Откр.гл.14 с первым и вторым воскресением?
    Вероятно так:
    Первая жатва- первое воскресение (живых).
    Вторая жатва- второе воскресение (мёртвых веруюших и мёртвых нечестивых)
    Только вот самому бы (сохрани Господи!) не оказаться среди мёртвых.
    Брат vrost, приветствую!

    РАдуюсь в Господе, что братья обеспокоены отсутствием единства Церкви - Тела Христова!

    Да будем все едины!

    Между первым и вторым воскресением - 1000 ЛЕТ ?
    Последний раз редактировалось mikola; 16.01.2004 в 02:31.

Похожие темы

  1. Что думает Папа Римский по поводу харизматического движения
    от Владимир Рыбант в разделе Межконфессиональный диалог
    Ответов: 75
    Последнее сообщение: 09.07.2011, 04:03
  2. проблема с заповедями...
    от test в разделе Межконфессиональный диалог
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 06.09.2005, 07:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •