Понравилось Понравилось:  0
Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 76

Тема: КОГО СЧИТАТЬ ЯЗЫЧНИКАМИ?

  1. #1 (200784)

    КОГО СЧИТАТЬ ЯЗЫЧНИКАМИ?

    Цитата Сообщение от FireGuard
    Язычество - нетеистические религии, основанные на многобожии, отрицают Единого Бога Творца. Если вы мне не покажите, где Церковь исповедывала многобожие и отрицала Господа Иисуса Христа, в таком случае вы лжете и клевещите на Церковь Божию и на всех братьев наших.
    Для древних евреев язычниками были все, кто не верил в единого Бога Яхве, Бога еврейского народа. Мормоны употребляют этот термин по отношению ко всем не-мормонам. а кого считают язычниками современные христиане? То есть, мусульмане, иудеи, индуисты, буддисты, даосы - язычники с вашей точки зрения или нет?

  2. #2 (200826) | Ответ на # 200784
    Цитата Сообщение от Amicabile
    Мормоны употребляют этот термин по отношению ко всем не-мормонам.
    Здравствуйте, Amicabile. Убийственная информация. Столько людей читают этот форум и вправду могут подумать, что мормоны... мягко говоря, очень не объективны. Вы-то откуда такую мысль откопали? Ну да Бог с вами...

    В библейском словаре В.П.Вихлянцева есть такое определение язычникам: "язычники - все неевреи, все поклоняющиеся неистинным богам (Пс.105.35; Мф.18.17; 1 Пет 2.12). Но Бог есть также Бог и язычников (Рим 3.29) и им также даровано спасение (Ис 11.10, Деян 28.28)"

  3. #3 (200855) | Ответ на # 200826
    Amicabile, привет
    По Писанию язычник - это человек, не знающий Бога. При этом не важно, кем он себя называет и считает. Изначально все люди - язычники, но те, кому открывается Бог, постепенно перестают быть ими. Почему постепенно? Потому что Бог не открывается нам сразу во всей Его полноте по причине нашего с вами неверия и неспособности вместить всю полноту Божественного откровения. Поэтому насколько бы хорошо мы не знали Бога, все мы в какой-то мере остаемся в душе язычники. Язычники - это не обязательно неверующие, но поклоняющиеся богу, которого сотворили в своем разуме. Даже истинному Богу, чей образ преломлен через их человеческое понимание. И вообще, язычники - очень религиозные люди.

  4. #4 (200885) | Ответ на # 200855
    Отключен Аватар для Georgy
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    8,265
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от paveletsky
    Изначально все люди - язычники, но те, кому открывается Бог, постепенно перестают быть ими. Почему постепенно? Потому что Бог не открывается нам сразу во всей Его полноте по причине нашего с вами неверия и неспособности вместить всю полноту Божественного откровения.
    Привет Павел!

    Если следовать вашей логике, то нужно признать "почти" христианином и "слегка" язычником и ап. Павла, который в послании к коринфянам писал
    1Кор.13:12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.

    Человек перестаёт быть язычником и становится дитём Божьим в момент рождения свыше и это на мой скромный взгляд, неоспоримо.

  5. #5 (200904) | Ответ на # 200885
    Ветеран Совет Форума Аватар для Владимир Ростовцев
    Регистрация
    24.11.2001
    Адрес
    пригород Санкт Петербурга
    Пол
    Сообщений
    7,044
    Все неевреи являются язычниками и уверовавшие тоже.Рим.11:13
    Мы, уверовавшие из язычников- ПРИВИТЫЕ к еврейской маслине. Рим.11:24
    Прообраз сегодняшних уверовавших из язычников в В.З. - НЕФИНЕИ - жители Гаваона (И.Навин,9).
    Вот только они были гораздо смирённее теперешних...
    Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
    Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

  6. #6 (200912) | Ответ на # 200904
    Язычники




    Основное обвинение в адрес Анастасии строится на том, что она — язычница. Без всяких доказательств или рассмотрений выдвинутых таёжной отшельницей идей. Хотя Анастасия чётко и ясно назвала себя ведруссой.

    Ну и что же следует из того, что язычница? Япония и сейчас почти языческая страна. Римская империя в период своего расцвета тоже была языческой. Наши отцы и матери тоже были язычниками. Причём, не просто язычниками. В период расцвета Египетского государства, Римской империи на Руси ещё сохранялась ведическая культура.

    Так гордиться мы должны своей языческой историей, своим происхождением или стыдиться?

    Нам внушают, что мы должны стыдиться своего происхождения.

    Слова «язычество», «язычник» превращены в слова-символы. Символы чего-то плохого, ужасного. Слово «христианин» тоже стало словом-символом. Но оно символизирует духовность, порядочность, просветлённость ума, приближение к Богу.

    Сегодня мы можем наблюдать тип человека-христианина. По плодам его деятельности судить о достоинствах.

    Можем по собственному сегодняшнему образу жизни судить… Да не можем мы ни о чём судить! Мы просто не можем сравнить его с так ругаемым образом жизни наших отцов и матерей-язычников. От нас его скрывают.

    В итоге из преподносимой нам истории о нашей стране нам внушили следующее.

    Наши предки были какими-то ужасными тёмными людьми, но пришли просветители, принесли идеологию, разработанную в Израиле, — христианство.

    Российский князь Владимир взял и окрестил всю Русь.

    Недавно мы отпраздновали тысячелетие крещения Руси. Но что такое тысяча лет? Миг на фоне миллиардов лет. Ну представим себе не миг, а один день. Это очень важно — уметь сжимать время. Сейчас увидите, что при этом получается.

    Вы просыпаетесь прекрасным солнечным утром и видите гостей на пороге вашего дома. Гости вам рассказывают о том, что ваши родители плохие, ужасные, язычники, а надо быть христианами и не с природой общаться, а грехи свои замаливать, потому что ваши родители так нагрешили, что и на вас их грех перешёл.

    И вы тут же соглашаетесь с утверждением пришельцев, идёте за ними в храм, целуете им руки. Просите их благословения и стараетесь даже не думать о своих родителях. Стираете их из своей памяти, оставляя лишь понятие — «язычники ужасные».

    Вот такая картина получается при образном сжатии времени.

    За тысячу прошедших лет акцентируют наше внимание на массе различных событий: рассказывают, кто с кем воевал, какие прекрасные строились сооружения, кто на ком женился из князей или царей, кто и как власти добился. Но по сравнению с отношением к своим родителям, к их культуре это значения существенного не имеет. Все остальные события, катаклизмы и невзгоды будут лишь следствием основного — предательства своих родителей.

    «Но мы не предавали родителей, — скажет кто-то, — события ведь происходили более тысячи лет назад, в то время жили совсем другие люди».

    Что ж, я могу перефразировать, расширить время. Но суть всё равно не изменится, если сказать так.

    Ваша далёкая, очень далёкая прамамочка была язычницей. Она любила и понимала природу. Она знала вселенную и значение восходящего солнышка. Она родила вас… Вас, далёкого-далёкого, родила в прекрасном саду. И радовалась ваша красавица-прамамочка вам, и ваш отец был счастлив появлению вашему.

    И хотели они, ваши прародители, чтобы вы, далёкий-далёкий от вас сегодняшнего, сделали прекрасное пространство ещё более прекрасным. Сделали так, чтобы пришло это прекрасное пространство к вам сегодняшнему, пришло улучшаясь из поколения в поколение, и вы, сегодняшний, могли жить на земле, превращённой в Божественную райскую планету. Они делали это именно для вас.

    Они были язычниками, они могли понимать через природу мысли Бога. Ваши далёкие, очень далёкие мама и папа знали, как сделать вас счастливым. Они знали, потому что были — язычниками.

    Ваш отец погиб в неравном бою с чужеземными наёмниками, сражаясь за ваше будущее.

    Вашу маму сожгли на костре за то, что она не хотела сменить ваше прекрасное будущее на сегодняшний день.

    Но сегодняшний день настал...

    И потомки язычников сегодня коленопреклонённо целуют руки потомкам тех, кто сжигал их матерей и убивал отцов.

    Целуют и сочиняют песни о непокорённости России. Поют песни о русском духе, рабски ползая на коленях уже второе тысячелетие.

    Какая свобода? Очнитесь, находящиеся под тысячелетним гнётом, одурманенные, как наркотиком, иностранной идеологией!

    Очнитесь, кто может, и подумайте. Как могло произойти, что Анастасия — сибирская отшельница, россиянка, сказав всего несколько слов о российской истории, сразу наткнулась на противостояние и не где-нибудь, а именно в России?!

    Если эта страна, как мы считаем, не захвачена заморскими идеологами, то кто тогда оказывает сопротивление? Получается, что это сами россияне сопротивляются даже упоминанию о своём прошлом, о своих родителях. Вроде как они — россияне — совсем умом тронулись.

    Да нет, не совсем, и об этом свидетельствуют многочисленные письма, песни и стихи, миллионные тиражи книг с высказываниями Анастасии.

    Сердца россиян начинают биться в унисон с сердцами их далёких и близких родителей, мечтавших о счастье своих детей. Противостояние провоцируют наёмники и их пособники. Какие наёмники? Какие пособники наёмников?

    А вы что, всерьёз думаете, что изменение образа жизни всего русского народа своим словом изменил какой-то русский князь по имени Владимир? Да ещё не очень прочно сидевший в своём княжеском кресле. Этак, сидел-сидел и вдруг говорит: «Я, ребята, думаю, вам всем надлежит забыть культуру своих родителей и быть обращёнными в христианство».

    И народ с воодушевлением отвечает: «Да, конечно, надоела нам культура наших предков, давай, князь, покрести нас».

    Абсурд? Конечно, абсурд. На самом-то деле князь Владимир сначала пытался усилить свою власть путем изменения религиозного мировоззрения древних славян, создав для этой цели пантеон языческих божеств. Однако языческие верования не могли освятить складывающиеся социальные отношения: оправдать имущественное и социальное неравенство, эксплуатацию человека человеком, «богоустановленность» княжеской власти. Это заставило князя Владимира для удовлетворения своих политических амбиций выбрать чужую религию для русского народа. Да и не секрет, что выбор пал на византийский вариант христианства, поскольку он предусматривал фактическое подчинение духовенства княжеской власти, несмотря на юридическую подчиненность Константинопольскому патриархату. А нас уверяли, что сделал он это во благо просвещения и благоденствия Руси.

    Все мы знаем, что изменение идеологий сопряжено с социальными катаклизмами и кровопролитием. Но здесь произошло не просто изменение идеологий, сменилась резко религия, культура и образ жизни, социальное обустройство.

    Если сравнивать происшедшее в те времена с революцией семнадцатого года, то это была «революция в квадрате». Если и произошла после этой революции кровопролитная гражданская война, то она была «гражданской войной в квадрате».

    Но гражданской войны в те давние времена не было. Не было просто потому, что в языческой России были только язычники. Нам говорят о противостоянии, в том числе и о вооружённом противостоянии христиан и язычников Руси. Но если вся Русь была языческой, то откуда тогда на Руси взялись христиане? Они пришли с наёмниками извне. Князь Владимир к тому времени был далеко не самым могущественным князем. Конечно, князь имел у себя на содержании дружину. Но нам известно из истории, что для хоть сколько-нибудь серьёзных военных действий этой дружины было недостаточно. Всегда требовалась поддержка народа. Народное ополчение в древней Руси всегда было основной военной силой.

    Но о каком народном ополчении можно говорить, если весь народ был против крещения?

    Наёмники извне? Конечно! Но вряд ли в княжеской казне было столько средств, чтобы нанять целую армию и оплатить ее работу. Конечно, не было! Но он их получил. От кого?

    От ставших к тому времени достаточно богатыми патриархов Рима и других христианизированных стран.

    Таким образом, тысячу лет назад полурусский князь Владимир в обмен на усиление своей власти разрешил на Руси вести пропаганду, устраивать интриги и провокации иностранным эмиссарам. А затем и совершать физическое насилие над русским народом.

    Русь оказалась более стойкой, чем Римская империя, и пропаганде не очень-то поддавалась. Вот тогда-то и была укреплена за счёт наёмников княжеская дружина и с помощью наёмников уничтожена часть непокорного населения.

    Это всего лишь версия, могут сказать оппоненты. Нет, господа идеологи, это историческая объективность. Её можно доказать и не обладая феноменальными способностями Анастасии, её знанием истории. Теперь это могу доказать вам и я, простой человек, а значит, множество простых людей смогут тоже разобраться в этом.

    Скажите, господа приверженцы оккультных идеологий, сколько миллионов российских отцов и матерей вы сожгли заживо на кострах? Назовите свою цифру, пусть заниженную. Или, скажете, не было этого, не жгли? Было! Об этом и в ваших источниках упоминается. Вспомните.

    На соборе, уже в XV веке заволжские старцы поставили вопрос об отмене смертной казни еретиков. Заметьте, уже прошло пятьсот лет от крещения, а русичи всё ещё сопротивлялись. Казнь не отменили, и старцев заволжских постигла незавидная участь.

    Но если вы хотите рассматривать сказанное мной всего лишь как версию, пожалуйста.

    Только давайте тогда рассматривать как версию и ваши утверждения и сравним эти две версии.

    При сравнении можно сразу увидеть, что ваша не поддаётся никакой логике: она основана лишь на утверждениях, которые вы требуете воспринимать как истину. К тому же вы не можете представить абсолютно никаких документов, подтверждающих, к примеру, человеческие жертвоприношения язычников Руси.

    Покажите народу археологические свидетельства, раскопайте жертвенники. Не получится, потому что не было их.

    Покажите книги язычников, где они излагали свои взгляды на мир. Пусть люди сами сравнят культуры двух цивилизаций.

    Не покажете? Почему? Да потому что ознакомившись с текстами, люди увидят всю бредовость сегодняшнего образа жизни.

    Итак, доказательств вашей утопической версии у вас нет, потому и требования ко всем — верь и всё тут. Верь нам, а если не захочешь, получишь ярлык неверующего, бездуховного человека.

    Подтверждения тому, что Русь была порабощена с помощью интриг и силы, существуют. Я не буду приводить их длинный перечень, для примера скажу об одном.

    С тех пор и по сегодняшний день Русь можно считать порабощённой. И сегодня на Руси преобладает иностранная идеология. И сегодня Русь платит дань. Только форма выплат иная — перекачка капитала, продажа недр, засилие иностранных некачественных продуктов питания. И сегодня очень внимательно отслеживается идеологическая составляющая.

    Одно лишь упоминание о культуре древней Руси приводит в действие механизм противодействия. И не прекращаются интриги и нападки на Анастасию.

    Говорите о свободе слова, а почему же так боитесь слов её? Стремитесь оболгать и не дать народу ознакомиться с культурой своей страны? А вот почему.

    Культура наших предков прекрасна, радостна и высокодуховна!

  7. #7 (200932) | Ответ на # 200904
    Отключен Аватар для Georgy
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    8,265
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от vrost
    Все неевреи являются язычниками и уверовавшие тоже.Рим.11:13
    Являлись некогда...

    Кол.3:1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего


    10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, 11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

  8. #8 (200968) | Ответ на # 200932

    Lightbulb

    Есть два основных понимания этого слова.
    С Христианской точки зрения - язычники все, кто не принял Истину Христову.
    С точки зрения светской религиоведческой науки язычники - это прежде всего политеисты, т.е те, кто верит во многих богов (в противоположность монотеизму).
    "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? <...> Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6. 14-16).

    "Превыше всей другой реальности существует одно величайшее Существо: Бог, всемогущий Творец всего, всемудрый и справедливый Судия всех людей. Эта величайшая реальность, Бог, есть абсолютное порицание лжи коммунизма". (Пий XI, Папа Римский).

    "Модернизм есть синтез всех ересей" (Святой Пий X, Папа Римский).

  9. #9 (201403) | Ответ на # 200826
    Цитата Сообщение от Azbuka
    Здравствуйте, Amicabile. Убийственная информация. Столько людей читают этот форум и вправду могут подумать, что мормоны... мягко говоря, очень не объективны. Вы-то откуда такую мысль откопали? Ну да Бог с вами...
    Я ничего не имею против мормонов. Я вовсе не преследовал целью их обтдеть, но я читал их издания на английском - там по отношению ко всем не-мормонам употребляется слово gentile - в библейском контексте оно значило "язычники" или "народы", т.е. не-евреи.

    Цитата Сообщение от Azbuka
    С Христианской точки зрения - язычники все, кто не принял Истину Христову.
    С точки зрения светской религиоведческой науки язычники - это прежде всего политеисты, т.е те, кто верит во многих богов (в противоположность монотеизму).
    Мне, конечно, ближе 2-ая точка зрения. Но только не совсем тогда понятно, куда деть те религии, где основой является не монотеизм или политеизм, а пантеизм (как в индуизме или даосизме). Похоже, на протяжении веков толкование этого слова менялось, помните стихи Киплинга:

    На страшный суд идти и вам
    Чужой не оскверняйте храм
    Где Будде курят фимиам
    Язычники в Камакуре.

  10. #10 (201469) | Ответ на # 201403
    Ветеран Совет Форума Аватар для Владимир Ростовцев
    Регистрация
    24.11.2001
    Адрес
    пригород Санкт Петербурга
    Пол
    Сообщений
    7,044
    Цитата Сообщение от Amicabile
    стихи Киплинга:
    На страшный суд идти и вам...
    А я помню другие стихи:

    Иоан.3:18
    Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.


    Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
    Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
    Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

  11. #11 (201482) | Ответ на # 201469
    Цитата Сообщение от vrost
    А я помню другие стихи:
    Цитата Сообщение от vrost

    Иоан.3:18
    Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.


    Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.


    Честно говоря, не понял Вашего умысла - поясните....Я читал Библию...

  12. #12 (201528) | Ответ на # 201482

    Wink

    Язычники по евр. гоим, что переводится народы.

  13. #13 (201530) | Ответ на # 201528
    Цитата Сообщение от Josef
    Язычники по евр. гоим, что переводится народы.
    То есть gentiles - как я и говорил

  14. #14 (209919) | Ответ на # 201530
    Незнаю что такое "gentiles", но Писание разделяет на народ и народы,народ подрозумевает избранность, а остальные народы язычники.

    Тоесть писание говорит ты можешь быть или частью избранного народа или язычником.

  15. #15 (210155) | Ответ на # 201528
    Цитата Сообщение от Josef
    Язычники по евр. гоим, что переводится народы.
    Я бы сказал, что "гоим" по-русски будет "язычники", в то время как "язычники" по-еврейски будет "авдей кохавим".
    ухешим меинежаву с

Похожие темы

  1. Анастасия - вымысел или правда?
    от Great Serge в разделе Религии мира
    Ответов: 1748
    Последнее сообщение: 10.10.2005, 01:13

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •