Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 17

Тема: Фундамент Библии построен на лджи или на ошибке???

  1. #1 (2609411)

    Question Фундамент Библии построен на лджи или на ошибке???

    Ангелы суть служебные духи не имеющие воли и свободы выбора!!! Человек с точностью наоборот имеет волю и свободу выбора !!! По этому Бог назвал человека венцом творения!!!Каким же образом Люцифер смог проявить волю и сделать выбор ??? И в добавок увести с собой половину все тех же безвольних ангелов???

  2. Ветеран Аватар для Фокс
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    8,322
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от djidu1 Посмотреть сообщение
    Ангелы суть служебные духи не имеющие воли и свободы выбора!!! Человек с точностью наоборот имеет волю и свободу выбора !!! По этому Бог назвал человека венцом творения!!!Каким же образом Люцифер смог проявить волю и сделать выбор ??? И в добавок увести с собой половину все тех же безвольних ангелов???
    К чему дублировать тему?

  3. Цитата Сообщение от Фокс Посмотреть сообщение
    К чему дублировать тему?
    К тому что меня удалили и тему удалили тоге !!! и мне не понятно почему ???

  4. Участник Аватар для Alekca
    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    106
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от djidu1 Посмотреть сообщение
    Ангелы суть служебные духи не имеющие воли и свободы выбора!!!
    Кто вам такое сказал? Цитату из Библии пожалуйста, где сказано что ангелы не имели свободы выбора. Тогда и поговорим.
    "Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу,..." (Пс.113:9)

  5. Цитата Сообщение от djidu1 Посмотреть сообщение
    Ангелы суть служебные духи не имеющие воли и свободы выбора!!! Человек с точностью наоборот имеет волю и свободу выбора !!! По этому Бог назвал человека венцом творения!!!Каким же образом Люцифер смог проявить волю и сделать выбор ??? И в добавок увести с собой половину все тех же безвольних ангелов???
    Это ваши вольные измышления ничем не подтвержденные и не имеющие доказательства в Библии.

  6. Цитата Сообщение от djidu1 Посмотреть сообщение
    Ангелы суть служебные духи не имеющие воли и свободы выбора!!! Человек с точностью наоборот имеет волю и свободу выбора !!! По этому Бог назвал человека венцом творения!!!Каким же образом Люцифер смог проявить волю и сделать выбор ??? И в добавок увести с собой половину все тех же безвольних ангелов???
    Тем не менее Господь выбрал ангелов для постоянного служения Ему Благословенному,как сказал один из Евангелистов,ангелы постоянно видят лицо Отца Моего небесного.Человек же все это делает как ему на душу положит Бог,хочу служу,не хочу сяду и буду смотреть футбол.Во всем этом сущьность человеческая,а когда человека не Дай Господь коснется что либо не приятноеЮто он,как пр мановению палочки забенает в церковь ставить свечки...обидно и позорно,что человек вспоминает о Боге лишь тогда,когда ему становиться очень плохо,стоит этому плохому отойти так он сразуже забывает о создателе Благословен Он и считает что добился сего своимисобсьвенными силами.

  7. Цитата Сообщение от djidu1 Посмотреть сообщение
    Ангелы суть служебные духи не имеющие воли и свободы выбора!!! Человек с точностью наоборот имеет волю и свободу выбора !!! По этому Бог назвал человека венцом творения!!!Каким же образом Люцифер смог проявить волю и сделать выбор ??? И в добавок увести с собой половину все тех же безвольних ангелов???
    Не предоставить свободу выбора, было бы не справедливо, но Господь справедлив, отсюда следует, что Он предоставил выбор всем, и человеку, и ангелу. Он НИКОГДА не будет действовать против воли. Человеку было предложено: либо ты ведешь праведную жизнь и попадаешь в Царство Небесное, либо грешную, в таком случае-добро пожаловать в преисподнюю.
    Если все таки кто-то оказывается там,внизу,значит сам выбрал, что же тут поделаешь.
    Чтоже касается ангелов, то они сами выбрали быть рабами Божьими, ибо знают, что в этом и заключается свобода.

  8. Два рога - это как раз и есть свобода выбора. Две возможности, правая и левая, и потому и назван на латыне ДИ-авол, поскольку две возможности имеются.
    Так что не только ангелы, у которых нет выбора, ибо выбор для знающего истину очевиден.

    В Сокрытии, в мирах Тьмы, ангелы получают таки эту возможность свободы, поскольку истина для них становится закрыта.

    Так собственно и выстроен наш мир, в котором СОКРЫТИЕ ТВОРЦА. Для того и сокрытие, чтобы появилась эта вот свобода блуждания в потемках. Говорят, скоро божественный Свет прибавится, и даже дураку станет ясно всё. Тогда свобода выбора как-бы исчезнет, останется лишь свобода поступать по глупости.
    Не спорь с эхом - последнее слово всё равно за ним.

  9. Может мы неправильно воспринимаем свободу? Именно её понимание.

    Обычно сразу понимание, что выбрать зло или добро? А может это понимание, что Бог так любит нас и неважно кто есть кто. А чтобы человек увидел Бога Отца в Его отеческой любви. Как в родной семье человеческого рода? И видя, как всё кругом стремится к порабощению, то видя этот хаос, всё-таки принять призыв Отца своего и Его семью?
    И принимая Его любовь и как раз выйти в свободу жизни с Богом.
    Зачем ты, если ни кому от тебя не легче, не радостнее жить?

  10. Цитата Сообщение от djidu1 Посмотреть сообщение
    Ангелы суть служебные духи не имеющие воли и свободы выбора!!! Человек с точностью наоборот имеет волю и свободу выбора !!! По этому Бог назвал человека венцом творения!!!Каким же образом Люцифер смог проявить волю и сделать выбор ??? И в добавок увести с собой половину все тех же безвольних ангелов???

    Ангелы имеют свободу выбора. Но изначально они были водимые Богом. Насчет сатаны ты верно заметил, если бы он был изначально водим Богом, то как бы тогда он мог бы родить ложь? Но нигде не написано что сатана был Ангелом. Это человеческие домыслы. и это имя Люцифер - нет такого в Библии.

    Цитата из Библии:
    И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.


    Цитата из Библии:

    Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?


    Диавол отец лжи, родил ложь. Но нигде не говорится что он когда то был Ангелом. Есть места в Писании, где говорится о царях и многие думают что это про сатану, но если читать внимательно, то видно что это о земных царях, которые были водимы диаволом.

    Два дерева были в раю - дерево Жизни, которое есть Христос и дерево познания добра и зла - это жизнь вне Бога, когда человек сам себе Бог.
    То есть всего две сферы - сфера Бога - где Правда и Жизнь, и сфера диавола - это то, что не Бог, то где нет Бога - тьма, ложь и смерть.

    Цитата из Библии:

    Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.



    Цитата из Библии:

    Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, 20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им.



  11. Ветеран
    Регистрация
    25.01.2012
    Сообщений
    1,470
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от djidu1 Посмотреть сообщение
    Ангелы суть служебные духи не имеющие воли и свободы выбора!!! Человек с точностью наоборот имеет волю и свободу выбора !!! По этому Бог назвал человека венцом творения!!!Каким же образом Люцифер смог проявить волю и сделать выбор ??? И в добавок увести с собой половину все тех же безвольних ангелов???
    Исправить ошибку вашу?
    Бог сотворил человека по образу и подобию Своему Духом. (бытие гл.1:27, гл.2:7)
    чтобы дать ему вечную жизнь в Своем Духовном царстве. НО в царство Его не должно войти ни что нечистое. Как отделить семя от плевел?
    "Горе миру от соблазнов, ибо соблазнам должно прийти в мир". ЧЕРЕЗ кого? Через Диавола.. Для чего?
    "ПОбеждающий (соблазны) не потерпит вреда от второй смерти... Откровение гл.2.гл.3
    Вторая смерть после воскресения не страшна тем, кому Бог даст Духовное, небесное тело во второе пришествие Сына Его Христа, нашего Спасителя.
    Бог имеет державу жизни.
    Диавол имеет дежаву смерти Два полюса. Кто кому подчинится с тем и останется. Евр.гл.2:14-17.
    Завещаю вам небесное царство... Луки гл.22:29.

  12. Давид Лютеранин Аватар для kirbill
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    13,538
    Цитата Сообщение от djidu1 Посмотреть сообщение
    Ангелы суть служебные духи не имеющие воли и свободы выбора!!! Человек с точностью наоборот имеет волю и свободу выбора !!! По этому Бог назвал человека венцом творения!!!Каким же образом Люцифер смог проявить волю и сделать выбор ??? И в добавок увести с собой половину все тех же безвольних ангелов???
    О какая хорошая тема таки
    1. Да, ответим на первый вопрос, что ангелы не имеют свободы воли и выбора - аргумент, что у них духовные тела, непоколебимые, как и у нас будут, а грех и похоть на Новой Земле за что в ад отправляют трудно представить.
    2.Второй вопрос, что человек имеет свободу воли и выбора отчасти неправильно построен, так как первый человек был без свободы воли и без выбора, когда его обманул сатана и предоставил ему выбор то в нём появилась и похоть и свобода воли. Но после того, как Бог запретил им есть с дерева жизни, то этот выбор и свобода воли у них снова исчезли. Сейчас Бог вводит в Царствие Небесное тех, кто троекратно отрёкся от сатаны, то есть от выбора и кто будет жить по воле Бога - то есть потеря свободной воли как таковой.
    3.Не поэтому Бог назвал его венцом творения.
    4.Сатана не проявлял свободную волю и выбор, а сатана и люди имели возможность свободного восприятия, то есть Адам мог назвать животных на своё усмотрение - как сам придумает. Вот в этом заключалось и свобода сатаны, что он мог сам рассудить, что Адам не умрёт.
    5. Также рассудили и другие ангелы сославшись на его мнение таки.

    Далее Бог сослал и сатану и других ангелов под анафему, полное безмолвие Бога, на собственное рассуждение

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от alexoise Посмотреть сообщение
    Это ваши вольные измышления ничем не подтвержденные и не имеющие доказательства в Библии.
    А что если привести доказательства?
    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!

    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

  13. Ветеран
    Регистрация
    25.01.2012
    Сообщений
    1,470
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от djidu1 Посмотреть сообщение
    Ангелы суть служебные духи не имеющие воли и свободы выбора!!! Человек с точностью наоборот имеет волю и свободу выбора !!! По этому Бог назвал человека венцом творения!!!Каким же образом Люцифер смог проявить волю и сделать выбор ??? И в добавок увести с собой половину все тех же безвольних ангелов???
    Хорошую цитату вы выбрали Это из Евр.гл.1:13,14 -
    Сначала она так выглядит: "Кому из Ангелов сказал Бог: Сядешь одесную Меня и т.д. Не все ли они (Ангелы) суть служебные ДУХИ и т.д.
    В Бытие гл.6. Говорится о том, что Ангелы имеют свободу выбора. И некоторые сделали свой выбор:
    "Когда люди только начали умножаться на земле, то увидели Сыны Божии (Ангелы с неба), что у них рождаются прекрасные дочери и воплотились, и брали их в жены." ...
    Вот, пожалуста их выбор. Они покинули достойное жилище на небесах без ведома Бога. иуды 1:6. Это понятно по сравнению со Христом - Ангелом.
    Христос входя в мир говорит Богу: ТЫ т е л о приготовил Мне, вот иду исполнить волю Твою Боже". Евр.гл.10.
    Разница понятна.
    Но в библии "свобода" имеет другой смысл. Люди рабы смертной плоти а Ангелы СВОБОДНЫ от рабства смерти. Галатам гл.4:22-31 -
    Земной Иерусалим с людьми в рабстве, а ВЫШНИЙ Иерусалим - СВОБОДЕН, ОН МАТЕРЬ нам (праведникам).

  14. Ветеран
    Регистрация
    25.01.2012
    Сообщений
    1,470
    Записей в дневнике
    6
    Почему вы думаете, что в библии ложь?
    Вот например Иисус обещал, что уверовавшие будут обладать знамением:
    Будут говорить новыми языками (есть такие люди), будут исцелять возложением рук.
    (и такие люди есть. мне встречались трое), им самим ничто смертоносное не повредит.
    И такие люди есть. Молния не убивает некоторых людей, и ток высокого напряжения тоже.
    Как обещал Иисус так и происходит с праведными.
    Разве вы не слышали, что поле клинической смерти люди рассказывают, что видели свое тело
    и врачей, Сказано: "Тела наши суть храм, живущего в нем ДУХА".1 Коринф.гл.3:16, гл.6:19.
    В Рим.гл.6 сказано:
    "За грех - смерть, ... умерший освободился от греха". Стал праведным и
    после клинической смерти многие имеют "ЗНАМЕНИЕ". Могут исцелять, видят ауру человека.

  15. Ветеран
    Регистрация
    25.01.2012
    Сообщений
    1,470
    Записей в дневнике
    6
    Апостол Павел говорит о другой свободе: Евр.гл.2:14-17
    "Как люди причастны плоти и крови то и Христос ВОСПРИНЯЛ оные (воспринял плоть и кровь). Зачем?
    Чтобы смертью своей плоти ЛИШИТЬ СИЛЫ Диавола, имеющего державу смерти, и
    ОСВОБОДИТЬ тех, которые от страха смерти (тела) через всю жизнь были подвержены рабству" .
    Человек является Рабом своей смертной плоти. И Христос обещал освободить нас от рабства нашей смертной плоти. Христос обещал что мы будем подобны ему - Ангелы- Духи. Люди становятся Ангелами, те из людей, которых изберет Христос. Только избранники Христа и Бога будут спасены от рабства смерти. 1Коринф.гл.15: "Мертвые воскреснут нетленными" Ангелами.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от чукча Посмотреть сообщение
    Два рога - это как раз и есть свобода выбора. Две возможности, правая и левая, и потому и назван на латыне ДИ-авол, поскольку две возможности имеются.
    Так что не только ангелы, у которых нет выбора, ибо выбор для знающего истину очевиден.

    В Сокрытии, в мирах Тьмы, ангелы получают таки эту возможность свободы, поскольку истина для них становится закрыта.

    Так собственно и выстроен наш мир, в котором СОКРЫТИЕ ТВОРЦА. Для того и сокрытие, чтобы появилась эта вот свобода блуждания в потемках. Говорят, скоро божественный Свет прибавится, и даже дураку станет ясно всё. Тогда свобода выбора как-бы исчезнет, останется лишь свобода поступать по глупости.
    "Истинный свет уже светит" для тех, кто внимательно прочитал Новый Завет и при этом просил мудрости у Бога через Сына Его Иисуса Христа.
    Главное понять, что Ангелы были людьми и мы люди можем стать Ангелами нетленными. Это произойдет во второе пришествие: "МЕртвые воскреснут нетленными" Ангелами.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от djidu1 Посмотреть сообщение
    Ангелы суть служебные духи не имеющие воли и свободы выбора!!! Человек с точностью наоборот имеет волю и свободу выбора !!! По этому Бог назвал человека венцом творения!!!Каким же образом Люцифер смог проявить волю и сделать выбор ??? И в добавок увести с собой половину все тех же безвольних ангелов???
    Что именно вы сами - то считаете ложью?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •