Страница 1 из 18 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 262

Тема: Так духи или души?

  1. #1 (2785509)

    Так духи или души?

    Цитата из Библии:
    Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу,
    и к духам праведников, достигших совершенства, (К Евреям 12.22.23)

    Ну здесь вроде все понятно так как и сам Бог есть дух, а вот что мы читаем в других местах.
    Верующие:
    Цитата из Библии:
    ...я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
    И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
    И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число. (Откровение 6.9-11)

    Грешники:
    Цитата из Библии:
    И отдаст земля тех, которые в ней спят, и прах тех, которые молчаливо в нем обитают, а хранилища отдадут вверенные им души. (3 Ездры 7.32)

    Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. (Откровение 20.13)

    Кто что думает...почему в одном месте сказано души, а в другом духи?
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

  2. Ветеран Аватар для Фокс
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    8,322
    Записей в дневнике
    2
    В оригинале в обоих случаях - "пневма"

  3. Цитата Сообщение от Фокс Посмотреть сообщение
    В оригинале в обоих случаях - "пневма"
    Отк.6:9

    cuxЊw, корневая форма cux®
    N-APF: Существительное, Винительный падеж, Множественное число, Женский род

    Номер Стронга: 5590
    душа (1. дыхание, жизнь;
    2. внутреннее естество, центр внутренней жизни человека;
    3. сущность человека;
    4. личность т.е. отдельное человеческое "я", человеческая индивидуальность, как носитель отдельных социальных и субъективных признаков и свойств;
    5. живое существо;
    6. человек, мн.ч. люди);
    син. 2588 (kardia), 3563 (nouw), 4151 (pneuma).

    Словарное определение для cux®:
    cux®, дор. cux‹ (a) І [ср. cиxow]
    1) дыхание, преимущественно дух, душа, сознание: cux°w te kaЬ aЮЗnow eпniw Гомер бездыханный и безжизненный; mhtrтw cux® katateynhuЫhw Гомер душа умершей матери; tтn ¦lipe cux® Гомер душа (жизнь) покинула его, но также он лишился сознания; ЋpopneЭn cux‹w Пиндар и ¤kpneЭn или ЋfiЎnai cux®n Эврипид испустить дух; tЊ p‹yh t°w cux°w Аристотель душевные состояния; чlъ t» cux» и ¤k t°w cux°w Ксенофонт и Ћpт t°w cux°w Лукиан из (от) глубины души; eеw ЋnЇr kaЬ mЫa cux® Полибий один единственный человек; Ћp фry°w kaЬ dikaЫaw kaЬ Ћdiafyсrou t°w cux°w Демосфен по чистой совести; tТ І cux® sЭton oй prosЫeto Ксенофонт душа его не принимала пищи, то есть ему не хотелось есть; cux® Ћnapaжetai Ксенофонт наступает насыщение;
    2) жизнь (perЬ fux°w m‹xesyai Гомер): perЬ cux°w di‹ tina kinduneжein Фукидид рисковать жизнью за кого-либо; cuxЇn paraitЎesyai Геродот просить о пощаде; tЇn cuxЇn toи paidсw zhmioиsyai Геродот поплатиться жизнью (своего) сына; t°w cux°w prЫasyai Лste Ксенофонт заплатить жизнью за то, чтобы ; poinЇn t°w cux°w tinow ЋnelЎsyai Геродот взять выкуп за чье-либо убийство; pЌsin ЋnyrЕpoiw ђr ·n cux® tЎkna Эврипид ведь всем людям дети (дороги как) жизнь;
    3) душевные свойства, характер, нрав (бppou Ксенофонт, Платон): cuxЇn oйk ђkrow Геродот малодушный;
    4) настроение, чувства: tЫn oаesy aйtЇn cuxЇn §jein, чtan ; Демосфен что она, полагаете вы, почувствует, когда ?;
    5) описательно в значении существо, личность, человек (часто в переводе опускается): pЌsa cux® NT всякий (человек); І ¤mЇ cux® Софокл я (лично); cux°w ѓOrЎstou loipсn Софокл то, что осталось от Ореста; cuxЇn didсnai Іdon» Эсхил предаться наслаждению; yhrЫvn tЊw cuxЊw Іmeroиn Исократ приручать животных; cuxaЬ pollaЫ Аристофан много людей, многие; О ЋgayЇ kaЬ pistЇ cux®! Ксенофонт о, мой милый!;
    6) бабочка, мотылек Аристотель, Плутарх


    Евр.12:23

    pneжmasi, корневая форма pneиma
    N-DPN: Существительное, Дательный падеж, Множественное число, Средний род

    Номер Стронга: 4151
    1. ветер, дуновение, веяние;
    2. дыхание, дух жизни, душа;
    3. дух;
    син. 2588 (kardia), 3563 (nouw), 5590 (cuxh);
    4. вдохновение, расположение, настроение;

    Словарное определение для pneиma:
    pneиma, atow tс
    1) веяние, дуновение, порыв (ЋnЎmvn Эсхил; перен. sumforЌw Эврипид): Лsper pneиma µ kapnсw Платон словно дуновение или дым; lжsshw pneиma Эсхил вспышка бешенства;
    2) ветер (pneжmata yal‹ssia Эврипид; tт pneиma чpou yЎlei pneЭ NT);
    3) дыхание: pneиma bЫou Эсхил дыхание жизни, жизнь; pneиma ЋyroЫzein Эврипид переводить дыхание; pneжmatow diarroaЫ Эврипид дыхательные пути, перен. горло;
    4) дух, жизнь: pneиma ЋniЎnai (ЋfiЎnai, meyiЎnai) Эсхил испускать дух, умирать; tт pneиma ¦xein di‹ tina Полибий быть обязанным кому-л. жизнью;
    5) расположенность, благосклонность (¤n Ћndr‹si fЫloiw Софокл): aЮdoЭon pneиma xЕraw Эсхил гостеприимство (дословно почтительная благосклонность) страны;
    6) испарение, также запах, аромат (yeЭon фdm°w pneиma Эврипид; pneиma barж Плутарх);
    7) звук(и), звучание, глас (FrugЫvn aйlЗn pneиma Эврипид);
    8) филос., миф. духовное начало, дух (yeЭon pneиma Платон; daimсnion pneиma Плутарх; pneиma Ћk‹yarton NT);
    9) (о животных) чутье: katЊ pneиma tinow st°nai Аристотель находиться в пределах чьего-л. чутья;
    10) мн.ч. ветры (tЊ pneжmata ЋpokrЫnesyai Диоген Л.);
    11) рит. нарастание, градация;
    12) грам. придыхание Плутарх;
    13) грам. знак придыхания: pneиma dasж (spiritus asper) густое придыхание; pneиma cilсn (spiritus lenis) тонкое придыхание.

    Что то я не вижу что бы эти слова по Стронгу были одинаковые .
    и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
    Ин.8:32

  4. Цитата Сообщение от Deccal Посмотреть сообщение
    Всё зависит где человек находится, если в духовном мире, то дух, если в астральном мире то душа, то есть дух в астральной оболочке - душа, а в этом мире ещё с физической оболочкой - человек. Чтобы после смерти попасть сразу в духовный мир надо быть праведником, или после чистки в астральном мире.
    Что значит в астральном мире-это что ?
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

  5. Цитата Сообщение от Deccal Посмотреть сообщение
    Есть три мира: духовный, астральный и материальный, человек состоит из элементов этих миров, то есть из духа, души и тела. Астральный мир промежуточный между духовным и материальным.
    Значит если я вас правельно понял вы под промежуточным миром подразумеваете ад где находятся души грешников и лоно Авраамово ?
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

  6. Цитата Сообщение от Deccal Посмотреть сообщение
    Да, там есть ад, лоно авраамово и там происходят мытарства души по православному, это в низших слоях астрального мира, в слоях повыше этого уже нет.
    А как вы думаете в какой мир отправились эти воскресшие....
    Цитата из Библии:
    И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли.... (От Матфея 27.51.52)
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

  7. Цитата Сообщение от Deccal Посмотреть сообщение
    Это нелогично, святые достигли такого уровня, что им материальный мир не нужен, их обитель духовный мир.
    Лагично это или не лагично, но это произошло....я собствено для этого и открыл эту тему чтоб разобратся в этом.
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

  8. Ветеран Аватар для МИХАИЛ72
    Регистрация
    07.09.2010
    Адрес
    кисловодск
    Пол
    Сообщений
    1,749
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от kLeonid Посмотреть сообщение
    Лагично это или не лагично, но это произошло....я собствено для этого и открыл эту тему чтоб разобратся в этом.
    зачем слепо верить в написанное.дописали чтоб веру укрепить

  9. Цитата Сообщение от Deccal Посмотреть сообщение
    Что произошло, встали тела (оболочки), а кто в них был не написано.
    Там очень интересное написано только на это мало кто обращает внимание.
    Вот посмотрите:
    Цитата из Библии:
    Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
    И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. (От Матфея 27.50-53)

    Как видите тела воскресли сразу после Его смерти, а вот из грабов вышли по воскресении Его (Христа).
    А это значит что в воскрешее тело сначала вернулся Христос, а потом в свои воскресшие тела все святые.
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

  10. Цитата Сообщение от Deccal Посмотреть сообщение
    Это имеет значение для материалистически настроенных людей. Жизнь продолжается и в других мирах, не надо зацикливаться на биологической форме жизни, заметьте если Иисус воскрес, то он мог жить на земле сколько угодно, а он не захотел тут жить и отправился в духовный мир.
    Значит вы палагаете, что воскресшие тоже туда отправились?
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

  11. Цитата Сообщение от Deccal Посмотреть сообщение
    В воскрешении нет смысла, разве что попрощаться с кем то, наша цель духовный мир
    Я бы так не сказал так как души должны получить тело ....для этого и надо воскресение тел.
    Вод одно печальное слово в Писании...
    Цитата из Библии:
    И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. (От Матфея 10.28)

    Одни в новом теле будут восхищены в Божье царство, другие брошены в озеро огненое.

    Хорошая мысль о промежуточном мире ...от туда и возратятся души.
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

  12. странный Аватар для Бондарькофф
    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,395
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от Deccal Посмотреть сообщение
    Что произошло, встали тела (оболочки), а кто в них был не написано.
    брр.. зомби? не надо..
    я думаю "тела" = некие формы (явлений некоторым чувствительным визионерам - мистически-экзальтированно настроенным индивидам)
    т.е. их как-бы и узнавали.. но ведь даже Его Самого не узнавали ближайшие в большинстве явлений (садовник, путник, на берегу).. всё сие таинственно и какбы недосказанно.. хождение сквозь стены и двери, внезапные исчезновения и появления, Его таинственные речи вроде Иоан.20:17.. всё сие облачено отнюдь не плоско и жестко материальной "фактурой"..но овеяно неизреченностью..
    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

    ...библия одна, но это никому не мешает...

    ...не уверен, что заблуждаюсь...

    ...бытует мнение...

    ...IMHO default...

  13. странный Аватар для Бондарькофф
    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,395
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от kLeonid Посмотреть сообщение
    Там очень интересное написано только на это мало кто обращает внимание.
    Вот посмотрите:
    Цитата из Библии:
    Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
    И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. (От Матфея 27.50-53)

    Как видите тела воскресли сразу после Его смерти, а вот из грабов вышли по воскресении Его (Христа).
    А это значит что в воскрешее тело сначала вернулся Христос, а потом в свои воскресшие тела все святые.
    они в такой постановке никак не могли после умереть.. так ведь?
    Цитата из Библии:

    Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
    Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых.
    Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.(1Кор.15:20-23)

    Цитата из Библии:

    и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит, которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.(2Тим.2:17,18)

    Иоан.6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я
    вам, суть дух и жизнь.
    мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,(Фил.3:3)
    2Кор.5:16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
    как видите библия может показаться навскидку довольно противоречивыми книгами, полными обрывков различных меж собой концепций..
    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

    ...библия одна, но это никому не мешает...

    ...не уверен, что заблуждаюсь...

    ...бытует мнение...

    ...IMHO default...

  14. странный Аватар для Бондарькофф
    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,395
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от kLeonid Посмотреть сообщение
    Я бы так не сказал так как души должны получить тело ....для этого и надо воскресение тел.Вод одно печальное слово в Писании...
    Цитата из Библии:
    И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. (От Матфея 10.28)
    Одни в новом теле будут восхищены в Божье царство, другие брошены в озеро огненое. Хорошая мысль о промежуточном мире ...от туда и возратятся души.
    тело это ФОРМА.. вы верно сказали " в новом" (т е не в прежнем) это как бы смотришь на желудь никогда прежде не видев дуба..что увидишь?
    YouTube - Близнецы. Светлана Копылова
    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

    ...библия одна, но это никому не мешает...

    ...не уверен, что заблуждаюсь...

    ...бытует мнение...

    ...IMHO default...

  15. странный Аватар для Бондарькофф
    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,395
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от Deccal Посмотреть сообщение
    Не понял, что за разговорчики, сознание может существовать без физического тела, а вот доказательства из библии, вы же другим источникам не веритеЛк.16:19-31)
    думаю Вы это не ко мне.. мы ведь в общем одни разговорчики разговариваем.. сочетания слов "физическое тело" я не потреблял.. форма -не материя.. богач и лазарь в астрале существовали в астральных формах.. один утешался. другой мучился..
    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

    ...библия одна, но это никому не мешает...

    ...не уверен, что заблуждаюсь...

    ...бытует мнение...

    ...IMHO default...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •