Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 48

Тема: искажение

  1. #1 (2797862)

    искажение

    Все вопросы, возникают от того, что не взят во внимание один важный момент в книги бытия. Это ключевой момент для нынешнего времени, игнорируя которого, и образовываются различные конфессии и религии. Если не брать его во внимание, что ныне и делается среди верующих людей, то далее просто идет искажение в понимании всего Писания, и люди проповедуют, кто во что горазд, дабы показать свое красноречие, выдавая его за Божие Слово.
    Итак. Бытие.
    Адам жил в Эдемском саду. Просто жил, общаясь с Богом. Ни каких правил, законов, уставов, торы. Просто жил, испытывая Любовь Божию ко всему окружающему его миру, не стараясь делать ничего доброго или злого (ему это было еще не известно). Испытывая Любовь Божию ко всему окружающему, по принципу Которой он сам был сотворен Богом, так как сделан по подобию Божию, Который есть Любовь. (Бог есть Любовь).
    Живя по принципу Любви, Адам жил, не тужил. Бог доволен, от того что сотворил, и как сотворил. "Живи, Адам так, как есть". Но змей подполз и предложил ему попробовать заменить образ жизни по Любви Божией, на другой: по принципу познания Добра и зла. Бог сказал, что по-этому принципу человек потеряет жизнь и станет смертен. Но Адам заинтересовался, что это: жизнь, познавая, что есть добро, а что есть зло. И решается на этот шаг.
    "Хорошо, Адам. Хочешь попробовать, пожалуйста. Чтобы тебе познать жизнь по принципу деления на добрые или злые поступки в совершенстве, Я вывожу тебя из Эдемского сада, так как жизнь Эдемского сада построена на Любви к окружающему, накладываю на землю некоторые правила, по которым она будет кормить, ты столкнешься с трудностями ее возделывать, жена твоя столкнется с трудностями рожать..." и так далее по написанному.
    И Адам стал жить по новому, по принципу познания добра и зла. Такая жизнь по писанию называется греховным состоянием человека. Добро и зло - это плоды одного и того же дерева, с которого Бог не велел есть. Все человечества ныне живет по этому принципу. Любой человек, который рождается, становиться грешным, потомучто он приходит в мир познания добра и зла.
    В Адаме мы вышли из эдемского сада. Адам - это образ нашего духовного состояния. Быть в Адаме означает, что я в духовном плане новорожденный ребенок, бестолковый, ничего не понимающий о добре или зле. Но это состояние самое то, что надо, потомучто познание добра и зла - это самый глупый занятие ребенка. И чем больше человек старается быть добрее или злее, тем дальше он от эдемского сада.
    В Адаме мы вышли из эдемского сада, А во Христе мы вернемся обратно. Мы вернемся в эдемский сад, когда дойдем в духовном плане до Христовского возраста. Но дойдет он до этого возраста только тогда, когда полностью поймет, что означает жизнь по принципу познания добра и зла.
    Возраста христов. Заметьте, Иисус никогда не старался делать что-либо доброго. Зла он не делал, мы это заметили, но и за добрыми поступками Он не гонялся. Он не жил по принципу познания добра и зла. Он жил с Любовью к окружающему Его миру. В особренности к человеку. Дойда до такого духовного состояния, человек окажется в том самом эдемском саду, который называется раем, ведь эдемский сад - это не территория какая то, а состояние души человека.
    С Любовью к окружающему тебя миру - это и есть Истина и Жизнь, о чем и говорил Иисус. Это все было в Нем.
    Все конфессии живут также, как и весь мир по принципу деления всего на добрые или злые поступки. На то они и конфессии. Все конфессии пытаются вылечить человека, не указав на причину заболевания. Человек, больной злокачественным раком, который в Писании называется грехом. И лечить нужно не от греха, а просто отвратить его от вкушения плодов запретного дерева. Человек, который откажется от плодов дерева познания добра и зла, перестанет быть грешником. Человек, который откажется от плодов дерева познания добра и зла, будет вкушать от дерева жизни. А конфессии, живущие по принципу познания добра и зла, стремящиеся творить только добрые дела, ничем не отличаются от тех, кто творит злые дела. Чем больше добрых дел на земле, тем больше злых. ИМХО. Одно без другого не бывает. И одно другого не может победить. Пол дерева не бывает.
    Зачастую люди, которые делят все на доброе и злое, разбирают Библию именно с этой позиции. От того и разногласия, разновидности течений. Глухой не услышит, так доскажет. Бога не слышат, что нужно отвратиться от этого дерева, ведущего к смерти, а проповедовать в воскресный день на собрании, чтото нужно. Вот и выдумывают. Десятки тысяч проповедей. А Божие слово - это только Библия.
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  2. У многих из нас родились дети. А вы не заметили, что каждый родитель подползает к нему и начинает учить его, как поступать хорошо или плохо, учить, что есть добро, а что зло? И к Адаму тоже подполз некто. Не замечаете сходство событий? К Адаму змей, к нашим детям - родители. Получается, что родители учат детей устами того змея. И что? Как же разобраться, чем же мы занимаемся, уча детей? Мы обучаем их, что есть добро и зло, для того, чтобы устоять в этом мире. Мы обучаем их, как себя чувствовать более комфортней, живя среди таких же самых людей, как и мы. После этого, кто-то стал более удачливей, а кто-то нет. Но что это значит, для того, чтобы быть в другом мире? Человек стал добрым, но остался все-равно грешным, другой человек стал злым, такой же грешный, как и добрый. Добрый, злой. Каин, Авель. И тот и другой есть от дерева познания добра и зла. А оно не является дерево Жизни. Одна участь и доброго человека и злого. Каин и Авель - жители вне эдемского сада. Получается, что все наше обучение своих детей добру и злу, это ничто. Суета сует. Чтобы жить в другом мире, где Иисус, нужно для себя отказаться от такого образа жизни по принципу деления всего на добро и зло. А также и своим детям, объяснив им про такой принцип, рассказать о Новых отношениях ко всему окружающему их. Отношения по Любви Божией. Как было когда то в Эдеме.
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  3. Вроде говорите истину, но есть грубые ошибки. Во -первых, вы не очень понимаете жизнь по Божьей любви, а во-вторых строите метафизическую модель при которой потребуется подчинение Бога неким обязательным поступкам. Чем не жизнь по плодам дерева познания добра и зла?
    Когда Адам был сотворен, тогда же была решена его судьба относительно жизни вне сада Едема. Потому что Богу угодно было доказать Своим некоторым тварям возможность получения из земного праха Своего наместника- истинного образа и подобия божества…
    Не все этому поверили и погибли в своем неверии.
    Временный мир с деревом познания и добра- часть Божьего замысла относительно человека. Заветы и прочее договоренности Бога с человеком проверяется только в таком мире. Хорош ли сотворенный Богом - Адам? Это вопрос волновал некоторых тварей, что говорит о том, что не все знают Бога и Его власть над жизнью и смертью Своих творений.
    Итог жизни в этом мире- Есть только один Бог! Из праха земного получается Христос с неба, Бог силен для этого!
    Мир!
    И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства...

  4. Цитата Сообщение от ahmed ermonov Посмотреть сообщение
    Вроде говорите истину, но есть грубые ошибки. Ошибок вообще не бывает. Есть только развитие. Во -первых, вы не очень понимаете жизнь по Божьей любви, а во-вторых строите метафизическую модель при которой потребуется подчинение Бога неким обязательным поступкам. Чем не жизнь по плодам дерева познания добра и зла? такая жизнь является этапом в развитии человека. А потом далее.
    Когда Адам был сотворен, тогда же была решена его судьба относительно жизни вне сада Едема. Потому что Богу угодно было доказать Своим некоторым тварям возможность получения из земного праха Своего наместника- истинного образа и подобия божества…
    Не все этому поверили и погибли в своем неверии.
    Временный мир с деревом познания и добра- часть Божьего замысла относительно человека. Заветы и прочее договоренности Бога с человеком проверяется только в таком мире. Хорош ли сотворенный Богом - Адам? Это вопрос волновал некоторых тварей, что говорит о том, что не все знают Бога и Его власть над жизнью и смертью Своих творений.
    Итог жизни в этом мире- Есть только один Бог. Итог жизни в этом мире - суета сует, а есть только один Бог, который есть Любовь. Из праха земного получается Христос с неба, Бог силен для этого!
    Мир!
    Ищущий ищущих Бога. А сам?
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  5. Цитата Сообщение от And55555 Посмотреть сообщение
    Ищущий ищущих Бога. А сам?
    Сам тоже ищущий. Слава Богу, Он дает мне обнаруживать Его! Бог близок, но до времени остается в некой тайне для совершения... поэтому ищем Его всегда!
    Мир!
    И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства...

  6. Цитата Сообщение от ahmed ermonov Посмотреть сообщение
    Сам тоже ищущий. Слава Богу, Он дает мне обнаруживать Его! Бог близок, не Бог близок, а вы близки к тому времени но до времени остается в некой тайне для совершения... поэтому ищем Его всегда!
    Мир!
    Бог внутри вас, ближе Он быть не может. Вы храм Бога живого.
    Вы есть Церковь, а все, кто в вашем сердце, все, за кого вы переживаете, есть прихожане, живут ли они или перешли в иной мир. Они прихожане в вашем сердце, а вы пастор для них, чтобы привести и их. И не важно, если не все принимают вас за их пастора. Это дело времени для них. Иисуса только после смерти приняли в пастора. Главное, чтобы вы понимали свое предназначение. Вы Церковь и пастор своей Церкви. И никто не может указывать вам, что и как следует вам делать. У Церкви глава Христос. Вот вы, как пастор, Его и слушайте. (чего вы и стараетесь делать) А внутри вашей Церкви среди людей обитает Любовь, которая и является Богом Вездесущим. И нисходит теперь Она от вас. Тогда от Иисуса, теперь от вас. Потомучто Она передаваемая. От Бога к Иисусу, от Иисуса к вам, от вас к своим прихожанам. Ваша задача, как пастора, постараться, как можно больше взрастить таких же пасторов, как и Иисус, как и вы, чтобы и они, став пасторами, заимели в своем сердце своих прихожан. И так далее. У каждого свое поле возделывать. У меня свое, у вас свое. Ваш урожай, мой урожай. У меня и у вас одна цель помочь повернуть людей к Богу. Нет конфессий между нами, нет разногласий, споров. Каждый из нас наделен даром праведности. Мне ли учить праведника, как ему возделывать почву? Вы праведник, и нет греха в вас. Что я могу сказать против вас? Поэтому: мир вам.
    Последний раз редактировалось And55555; 18.05.2011 в 13:49.
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  7. Ветеран Совет Форума Аватар для Toivo
    Регистрация
    14.06.2009
    Адрес
    Северо-Запад
    Пол
    Сообщений
    4,752
    Записей в дневнике
    3

    с сатаной

    Цитата Сообщение от And55555 Посмотреть сообщение
    Адам жил в Эдемском саду. Просто жил, общаясь с Богом. Ни каких правил, законов, уставов, торы.
    Вы это по наивности сказали. Закон Бог вписал в сердце Адама при сотворении. А закона в смысле Торы не было по причине отсутствия греха в членах, силы, склоняющей сердце человека ко злу.

    Гал.3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений,

    Более того, Бог дал Адаму и внешнюю заповедь не есть от одного древа в саду по причине опасности для жизни. Дал бы и более, если бы в раю нашлись бы ещё некоторые опасности. Похоже, иных и не было.

    Можно было бы предположить, что надо было бы сказать, что в мире существует ложь. Мол, услышишь, не верь. Но тогда Адаму надо было бы познать ложь! А как? Бог солгать не может. Объяснить теоретически? Можно, конечно и объяснить, но не дал ли бог Адаму разум, чтобы самому разобраться? И не только с этим!

    Более того! Одной ясной заповеди вполне достаточно отсеять любую ложь! Как и мы Писанием можем отсеять любую ложь относительно воли Божьей. И Ева могла бы отшить сатану, как Христос в пустыне. Только сказав: сказано, не ешьте. Всё.

    Но ведь есть ещё один аспект жизни: "у дверей грех лежит, а ты господствуй над ним". Ева должна была верой и Словом Божьим перебороть желание плоти и перебороть недопонимание Бога (как же, Он, значит, нас скрывает нечто лучшее?!!!).

    Для решения этой простой этической семейной проблемы у первых людей было всё необходимое. Каждый ребёнок знает, если какие непонятки - не бойся, спроси папу.






    Но змей подполз и предложил ему попробовать заменить образ жизни по Любви Божией, на другой: по принципу познания Добра и зла.
    Не надо слова сатаны принимать за чистую монету. Да и вообще лукавый предложил стать богом. Войти в элиту, в "настоящую жизнь". Это как гринкарту в Страну возможностей юноше, обдумывающему житие в "этой стране". Можно и отказаться, но потом вдруг так засосет, что и локти изгрызёшь, а?

    Бог сказал, что по-этому принципу человек потеряет жизнь и станет смертен.
    А как тогда назвать принцип жить, суя пальчик в элетророзетку?

  8. Цитата Сообщение от ahmed ermonov Посмотреть сообщение
    Сам тоже ищущий. Слава Богу, Он дает мне обнаруживать Его! Бог близок, но до времени остается в некой тайне для совершения... поэтому ищем Его всегда!
    Мир!
    А что именно вы Ищите?
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  9. Цитата Сообщение от Toivo Посмотреть сообщение
    Вы это по наивности сказали. Закон Бог вписал в сердце Адама при сотворении. А закона в смысле Торы не было по причине отсутствия греха в членах, силы, склоняющей сердце человека ко злу.

    Гал.3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений,

    Более того, Бог дал Адаму и внешнюю заповедь не есть от одного древа в саду по причине опасности для жизни. Дал бы и более, если бы в раю нашлись бы ещё некоторые опасности. Похоже, иных и не было.

    Можно было бы предположить, что надо было бы сказать, что в мире существует ложь. Мол, услышишь, не верь. Но тогда Адаму надо было бы познать ложь! А как? Бог солгать не может. Объяснить теоретически? Можно, конечно и объяснить, но не дал ли бог Адаму разум, чтобы самому разобраться? И не только с этим!

    Более того! Одной ясной заповеди вполне достаточно отсеять любую ложь! Как и мы Писанием можем отсеять любую ложь относительно воли Божьей. И Ева могла бы отшить сатану, как Христос в пустыне. Только сказав: сказано, не ешьте. Всё.

    Но ведь есть ещё один аспект жизни: "у дверей грех лежит, а ты господствуй над ним". Ева должна была верой и Словом Божьим перебороть желание плоти и перебороть недопонимание Бога (как же, Он, значит, нас скрывает нечто лучшее?!!!).

    Для решения этой простой этической семейной проблемы у первых людей было всё необходимое. Каждый ребёнок знает, если какие непонятки - не бойся, спроси папу.








    Не надо слова сатаны принимать за чистую монету. Да и вообще лукавый предложил стать богом. Войти в элиту, в "настоящую жизнь". Это как гринкарту в Страну возможностей юноше, обдумывающему житие в "этой стране". Можно и отказаться, но потом вдруг так засосет, что и локти изгрызёшь, а?



    А как тогда назвать принцип жить, суя пальчик в элетророзетку?
    Все логично.
    А по теме. Искажение началось с того, что люди продолжают жить по принципу познания добра и зла, и хотят войти обратно в Царствие.
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  10. Ветеран
    Регистрация
    17.10.2008
    Сообщений
    3,777
    Записей в дневнике
    37

    искажение

    Цитата Сообщение от And55555
    Вот и выдумывают. Десятки тысяч проповедей. А Божие слово - это только Библия.
    Библия - это только книга.

    И это искажение, вашего понимания, только по одной причине, по причине грехопадения.

    Вот и все ваши размышления, являются искажением, по отношению к Слову Божьему. У него же, иная природа, слово Божие, может быть только живым и обитать в сосуде.

    Записанное в книге, есть только буква.
    Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
    I am wrong even if I am right. Only God is right.

  11. Цитата Сообщение от Просто Иван Посмотреть сообщение
    Библия - это только книга.

    И это искажение, вашего понимания, только по одной причине, по причине грехопадения.

    Вот и все ваши размышления, являются искажением, по отношению к Слову Божьему. У него же, иная природа, слово Божие, может быть только живым и обитать в сосуде.

    Записанное в книге, есть только буква.
    А Жизнь - это уже вне Библии?
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  12. Ветеран
    Регистрация
    17.10.2008
    Сообщений
    3,777
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от And55555 Посмотреть сообщение
    А Жизнь - это уже вне Библии?
    Жизнь, возможна только в Боге, вне Его, ее нет.
    Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
    I am wrong even if I am right. Only God is right.

  13. Завсегдатай
    Регистрация
    26.08.2011
    Адрес
    Урал
    Пол
    Сообщений
    529
    Цитата Сообщение от Просто Иван Посмотреть сообщение
    Жизнь, возможна только в Боге, вне Его, ее нет.
    А как же тогда живут народы, исповедывающие религии без богов?

  14. Ветеран
    Регистрация
    17.10.2008
    Сообщений
    3,777
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от Chetnik Посмотреть сообщение
    А как же тогда живут народы, исповедывающие религии без богов?
    Есть то, что человек имеет и так, по причине природы своей, но, к великому сожалению, очень многие и многие, просто не пользуются.

    Надеюсь, вы сами догадаетесь, о чем мной сказалось, именно очищение этого, впервую очередь, кроме всего прочего, положенно испрашивать христианину у Бога.

    Но и так, всякий человек имеет то, другое дело, что не всякий пользуется, именно это свойство человека и будет оправдывать или осуждать всякого человека на суде, пред Иисусом Христом, вне зависимости, кем он был по жизни.
    Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
    I am wrong even if I am right. Only God is right.

  15. Ветеран
    Регистрация
    28.09.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    1,230
    Цитата Сообщение от And55555 Посмотреть сообщение
    Заметьте, Иисус никогда не старался делать что-либо доброго. Зла он не делал, мы это заметили, но и за добрыми поступками Он не гонялся. Он не жил по принципу познания добра и зла. Он жил с Любовью к окружающему Его миру. В особренности к человеку.
    Иисусу не нужно стараться делать добро, он Сын Божий, он Дверь к Отцу, чье добро изливается на нуждающихся, замете, не на весь окружающий мир, но лишь на "своих овец", которые слушают Его голос.

    Чем больше добрых дел на земле, тем больше злых.
    А может чем больше разума, тем больше глупости в голове, или еще афоризм - чем больше яня, тем больше иня.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •