Понравилось Понравилось:  0
Благодарности Благодарности:  0
Показано с 1 по 7 из 7

Тема: 8-9 века Православия

  1. #1 (230546)

    8-9 века Православия

    Некоторые исторические моменты для моих братьев и сестер, участников форума. Независимо от Ваших собственных точек зрения, это полезно знать и прочитать самим, по-возможности.
    Я лишь делаю выдержки из книги православного автора, отвечая и на некоторые вопросы, в частности Константина-Test. Публикуя подобное, хочу еще сказать, что православие в 7-8-9 веках многими епископами, монахами, и другими людьми воспринималось по-разному (да и раньше тоже) поэтому конфликт с иконопочитателями и иконоборцами затеянный православными же (Я не говорю, что одобряю их действия!) имел историческую основу и выражался не только в Византии.
    И в то время, еще не было официального разделения церквей...
    Всем, кому просто исторически интересно!!!

    (книга «Вселенские соборы»
    Автор А.В. Карташев (1875-1960) – известный ученый, публицист и религиозный деятель.
    Он был одним из руководителей Петербургского религиозно-филосовского общества.
    После Февральской революции – министр исповеданий во временном правительстве.
    Эмигрировав в 1920 г., он в течении многих лет являлся профессором Свято-Сергиевской духовной академии в Париже.
    В нашей стране эта книга вышла в 1994 г. в из-ве «Республика»)


    В одном послании, отправленном императором Михаилом II на запад, к Людовику Благочестивому, зная «анти-Ирининские» настроения двора Людовика, так критикует иконопочитателей:
    «Прежде всего, они изгнали из церквей крест, и вместо него повесили иконы и перед ними лампады. Пред ними же они воскуряют ладан и вообще оказывают им такое уважение, как и кресту, на котором распят Христос. Они поют пред ними псалмы, поклоняются им и ожидают именно от икон себе помощи. Многие облекают их льняными покровами и делают их кумовьями при крещении детей, другие принимающие на себя монашество, оставляют прежний обычай, чтобы кто-нибудь из известных лиц при подстрижении получал волосы в свои руки, а кладут волосы на иконы. Некоторые пресвитеры и клирики соскабливают даже краски с икон и примешивают их к евхаристии. А иные кладут евхаристию на иконы и отсюда уже и причащаются. Иные совершают евхаристию не в церквях, а в частных домах, и притом на иконах, которые служат вместо престола.» стр. 520



    «Неделя торжества православия» для ее устроителей завершилась следующим образом в итоге:
    императрица Феодора и ее дочери заключены были в монастырь,
    премьер-министр Феоктист был убит,
    император Михаил III предавался оргиям и пьянкам, и был убит собственным конюхом, который и стал следующим императором в итоге…



    (стр. 531)
    Франкфуртский собор 794 года при содействии и по инициативе Карла Великого, императора Запада, так уточнял свои иконоборческие формулировки (не вдаваясь в детали переводов с греческого на латинский) задолго до Реформации и Мартина Лютера:

    1. Оба собора (754 г. иконоборческий и 787 года 7 Вселенский) бесславные и неудачнейшие вышли из границ истины, ибо:
    а) хотя иконы и не идолы, но б) поклоняться им не следует.
    2. Одного только Бога следует чтить и поклоняться Ему.
    3. Почитать следует только святых.
    4. Бывает, что «поклоняться» (почитать) людей, но это только из вежливости и особой любви.
    5. Иконы нельзя ни adorane, ни colene, ибо они мертвы и дело рук человеческих. Они лишь для украшения церквей и для священного воспоминания.
    6. Иконы можно иметь и не иметь. Собор 787 года не прав анафемствуя не имеющих иконы.
    7. Иконы нельзя уравнивать со священными сосудами, святым крестом, остатками святых. У святых даже тело и одежда veneramus.
    8. Безумно возжигать свечи и курить фимиам.
    9. Но, с другой стороны, как предметы священные, иконы не стоит ставить в местах нечистых, например при дорогах.


    Далее был 825 г Пражский собор при Людовике Благочестивом.
    Епископ Туринский Клавдий и многое другое.
    По-возможности перепечатаю из книги. Это выдержки из контекста.

  2. #2 (232222) | Ответ на # 230546
    Продолжаю публиковать из вышеназванной книги. На этот раз более обширный обзор.

    «По постановлениям Парижского собора 825 года.
    В собственной формулировке франки осуждают и иконокластов, и иконофилов. Иконы производят от Симона Волхва и Эпикура. Опровергают аргументацию папы Адриана 1. Поклонение (Iatria) подобает одному Богу. А сделанные руками предметы не должны быть ни colenda, ни veneranda. Неправильно иконы приравнивать ко святому Кресту.

    Производя свою галльскую практику от св. Дионисия, посланного Климентом Римским, франкские богословы считают ее образцом мира. У них иконы в церквях и дворцах не для поклонения, а для воспоминания благочестивой любви (proamorispiimemoria). Это украшения, а для невежд – научение. В таком виде они не вредят вере. Кто их не хочет, тот может поступать по своему желанию. До сих пор иконы были безразличны inhabendovelnonhabendo, ucolendovelnoncolendo.

    Только сатана толкнул на крайности как иконоборцев, так и императрицу Ирину.» стр. 533.

    «Нашелся, однако, во Франскской империи, с легкой руки Людовика Благочестивого, и более решительный иконоборец – епископ Туринский Клавдий. Он был родом испанец.

    В 824 году Кдавдий приказал по всей епархии уничтожить не только иконы, но и кресты, несмотря на всеобщее иконопочитание. Будучи крайним рационалистом, Клавдий ополчился и на почитание святых мощей, и на паломничество в Рим. Протестантские наклонности Клавдия подняли против него голоса многих священников и епископов Франции на защиту икон. Клавдий: «Если Вам угодно почитать дерево, сложенное в крест только потому, что Иисус Христос был пригвожден ко кресту, то почему же не почитать тогда ясли, ибо Он лежал на яслях, и даже ослов, потому что Он сидел на осле, и много других вещей.» Мощи святых Клавдий не считал почтеннее костей животных.

    Также Лионский ученый Агобард высказался за отрицание икон.» стр. 534

    Стр. 457-458
    «Новейшие раскопки профессора М.И. Ростовцева на Евфрате в римском городе Дура дают документальные доказательства, что уже в половине III века христианские церкви и даже иудейские синагоги, следуя моде римских зданий, расписывались сценами из Ветхого завета, а в христианских церквях – и из евангельских историй.


    Но мы узнаем также, что в VI в., не всем учителям церкви это нравилось. Кое-кого эти иконы соблазняли.


    Евсевий Кесарийскмй отвечает отрицательно на желание сестры императора Констанции иметь икону Христа. Божественная природа неизобразима, «но мы научены, что и плоть его растворена славой Божества, и смертное поглощено жизнью… итак, кто же в состоянии изобразить мертвыми и бездушными красками и тенями издающий сияние и испускающий блистающие лучи свет славы и достоинства Его?» - тем более Христа, прославленного одесную Отца.


    Св. Епифаний Кипрский и Анаблате (Палестина), не в своей епархии, увидел в церкви завесу с изображением человека(?). Епифаний разорвал эту завесу и отдал ее на покрытие гроба какого-то нищего, а в церковь подарил новый кусок материи. На Западе, а Испании, на Эльвирском (Гренада) соборе (ок. 300 г.) было принято постановление против стенной живописи в церквах. Правило 36: «Placuit pictures in ecclesiis esse non debere, ne quod colitur aut adoratur, in parietibus depingatur».


    Это постановление против икон пытались истолковать в смысле предохранения икон то (1) от кощунств гонителей христианства и разрушителей храмов, то (2) от карикатуристов и насмешников из иудеев и язычников. Но ведь мотив канона совсем не тот, а явно иконоборческий. Поэтому теперь принято объяснять это постановление прямой борьбой с ложным иконопоклонением, т.е. с языческими крайностями, вторжения которых в христианскую среду испугались участники собора. Следовательно, уже с самого начала была чисто внутренняя церковная дисциплинарная борьба с иконопоклонением.


    В монофизитстве, по его спиритуалистической тенденции умаления человеческой природы во Христе, давно намечалось иконоборческое течение. Еще в царствование Зинона, в конце V века, монофизитствующий епископ сирийского Иераполя (Мабуга) Филоксен (Ксенайя) хотел отменить у себя в епархии иконы. Севир Антиохийский тоже отрицал иконы Христа, ангелов и изображение Святого Духа в виде голубя. Анастасий Синаит (VI век) защищает иконы против каких-то отрицателей. Симеон Столпник Младший жалуется императору Юстиниану II на оскорбителей «икон Сына Божия и Всесвятой Преславной Богородицы».


    На Западе, в Марселе, епископ Серен в 598 г. сорвал со стен церкви и выбросил вон иконы, которые, по его наблюдению, суеверно почитались его паствой. Папа Григорий Великий писал Серену, похваляя его за inconsideratumzelum, но порицая за уничтожение икон, которые служат простым людям вместо книги. Папа требовал, чтобы Серен восстановил иконы и объяснил пастве и свой поступок, и истинный способ почитания икон.


    В VII веке на острове Крит перед Епископом Неапольским выступает уже большая группа борющихся с иконами христиан, которые ссылались при этом на Ветхий Завет и осуждали христиан, почитающих святые места и камни, а также мощи святых.


    Иоанн, епископ Фессалоникийский, защищает иконы от христиан-возражателей, которые, придираясь, говорят, что если даже и можно изображать Бога, явившегося во плоти, то на каком основании изображать бесплодных духов, ангелов?


    Один паломник на Восток с Запада, Аркульф, в конце VII века сообщает, что он встречался на пути с иконоборческими течениями. В самом Константинополе он видел, как один свирепый фанатик сорвал со стены дома резное по дереву изображение Богоматери и бросил его в отхожее место. Об императоре Филиппике-Вардане известно, что перед своим свержением в 713 году он собирался издать закон против поклонения иконам. Он был так настроен и по своей монофелитской идеологии, и по своему местному армяно-павликанскому (еретическому) воспитанию, враждебному церковному культу.»
    Последний раз редактировалось r1221; 17.05.2004 в 03:22.

  3. #3 (254086) | Ответ на # 232222
    ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    Трехсот шестидесяти семи святых отцов Седьмого Вселенского Собора (Никейского)

    Святой великий и вселенский собор, милостию Божией и повелением благочестивых и христолюбивых наших царей Константина и матери его Ирины собравшийся вторично в славном столичном городе Никеян Вифинской провинции в святой Божией церкви называемой София, следуя преданию соборной Церкви, определил нижеследующее.

    Даровавший нам свет Своего познания и искупивший нас от тьмы идольского безумия, Христос Бог наш, обручившись со святой Своей соборной Церковью, «не имеющею пятна, или порока» (Еф. 5,27), обещал оберегать ее, и святых Своих учеников заверил говоря: «Я с вами во все дни до скончания века» (Матф. 28,20). Это обещание даровал Он не им одним, но и нам, через них уверовавшим во имя Его (Ин. 17,20). Некоторые же, пренебрегши этими дарами, будучи прельщены враждебным обманщиком, удалились от правословия, и, противостав преданию соборной Церкви, погрешили против познания истины. И, как говорит слово притчи, их повозки уклонились от урожая, и руки их пожали бесплодие, ибо они дерзнули порицать богоприличное благоустройство святынь, называясь священниками, но не будучи таковыми. О них же Бог через пророчество восклицает: «Множество пастухов испортили Мой виноградник, истоптали ногами участок Мой» (Иеремия 12,10). Ибо, последовав нечестивым людям и доверившись собственным выдумкам, они обвинили обрученную Христу Богу святую Его Церковь, и «не отделили святого от несвятого» (Иезек. 22,26) говоря, что образы Господа и святых Его подобны истуканам сатанинских идолов.

    Поэтому Господь Бог, не терпя, чтобы через таковое поругание было разрушено Ему подвластное, по своему благоволению отовсюду созвал нас священноначальников божественной ревностью и решением Константина и Ирины, благоверных наших царей, с тем чтобы богодухновенное предание соборной Церкви получило утверждение общим определением. Итак, проведя исследование и рассудив со всей тщательностью, и имея целью согласие с истиной, мы ничего не отнимаем, ничего не прибавляем, но сохраняем нетронутым всё, что касается соборной Церкви, и, следуя шести святым вселенским соборам, первому собравшемуся в славном столичном городе Никеян, и затем бывшему после него в богохранимом царственном городе,


    Продолжение на следующей странице
    Последний раз редактировалось r1221; 23.07.2004 в 04:29.

  4. #4 (254088) | Ответ на # 254086
    Веруем во единого Бога … (следует Никео-Константинопольский символ веры).

    Мы отвращаемся и анафематствуем Ария и всех единомысленных с ним и разделяющих его безумное худославие, также и Македония и сущих с ним, справедливо называемых духоборами. Исповедуем же, что владычица наша святая Мария по правде и воистину есть Богородица, как родившая по плоти Единого от Святой Троицы Христа Бога нашего, как определил и первый собор в Эфесе, и нечестивого Нестория и сущих с ним, вводящих двойственность Лиц, отлучил от церкви. Исповедуем также две природы воплотившегося нас ради от непорочной Богородицы и приснодевы Марии, признавая Его истинным Богом и истинным человеком, как провозгласил и собор в Халкидоне, изгнавший из Божественных пределов злословных Евтихия и Диоскора. Вместе с ними мы отвергаем Севера, Петра и их многохульных союзников, и с ними также анафематствуем басни Оригена, Евагрия и Дидима, как поступил и пятый собор бывший в Константинополе. Далее, мы исповедуем две воли и действования соответственно присущие двум природам во Христе, так же как провозгласил шестой собор в Константинополе, низложивший Сергия, Гонория, Кира, Пирра, Макария, несклонных к благочестию, и всех единомысленных с ними. И, суммируя сказанное, мы сохраняем, не внося никаких новшеств, вверенные нам писанные и неписанные Церковные предания. Одним из них является создание живописных образов, как соответствующее традиции Евангельской проповеди, способствующее вере в то, что воплощение Слова Божия истинно, а не воображаемо, и служащее другим подобным целям. Ибо, если одно указывает на другое, то одно через другое проясняется.

    При таком положении дел, мы, словно ступая по царскому пути, следуя богодухновенному учению святых отцов и преданию соборной Церкви (ибо знаем мы, что оно от Духа Святого, в ней пребывающего), со всей достоверностью и тщанием определяем:
    Подобно изображению честного и животворящего Креста, помещать в святых Божиих церквах, на священных сосудах и одеждах, на стенах и на досках, в домах и вблизи дорог честные и святые иконы, написанные красками, созданные из мозаичных камней, или изготовленные из другого пригодного к тому материала; как образы Господа, Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа, и непорочной владычицы нашей святой Богородицы, так и честных ангелов, и всех святых и преподобных мужей. Ибо, когда они предстают через изображение на иконах, взирающие на них побуждаются помнить и любить их прообразы, и чествовать их целованием и почитательным поклонением; не истинным, по вере нашей, поклонением, которое подобает только Божественному естеству, но так же, как воздается честь изображению честного и животворящего Креста, Святому Евангелию и прочим святыням фимиамом и поставлением свечей, по благочестивому обычаю древних. Ибо честь, воздаваемая образу, переходит на первообраз (Василий Кесарийский, «О Святом Духе», 18,45), и поклоняющийся иконе поклоняется существу изображенного на ней.

    И так утверждается учение святых отцов наших, то есть предание соборной Церкви, от края и до края земли принявшей Евангелие. И так мы следуем Павлу, глаголавшему во Христе, и всему божественному апостольскому собранию и святым отцам, держась предания, которое мы приняли (2 Тим. 2,15). И так поем мы пророчески победную песнь Церкви: «Ликуй, дщерь Сиона! восклицай, дщерь Иерусалима! веселись и радуйся от всего сердца! Господь удалил от тебя нечестие противников твоих, ты избавлена от руки врага твоего! Господь царь посреди тебя: уже более не увидишь зла» (Софония 3,14–15, Септуагинта), и мир пребудет на тебе во веки веков.

    Дерзающих же мыслить и учить иначе или последующих обличенным еретикам в отвержении церковных преданий, или измышляющих новшества, или отвергающих что-либо вверенное Церкви, Евангелие или изображение Креста, или иконное начертание, или святые останки мучеников, или замышляющих неправедное и лукавое чтобы разрушить что-либо из законно переданного вселенской церкви, и в особенности секуляризирующих священное имущество и святые монастыри, сущих епископов или клириков повелеваем запрещать в служении, монашествующих же и мирян лишать общения.

    Анафематизмы касательно святых икон:

    1. Если кто не исповедует Христа Бога нашего изобразимым по человечеству, да будет анафема!
    2. Если кто не приемлет художественного изображения Евангельских сцен, да будет анафема!
    3. Если кто не приветствует таковые изображения как сущие во имя Господа и святых Его, да будет анафема!
    4. Если кто отвергает какое-либо писанное или неписанное церковное предание, да будет анафема!



  5. #5 (263102) | Ответ на # 254088
    "ЗОНА РИСКА" (авторская рубрика иеромонаха Григория): Иконоборцы и современные экуменисты: параллели. Слово в день памяти святителя Мефодия, патриарха Константинопольского (...) Первое, что сделал святитель Мефодий, когда был избран патриархом, это было лишение Империи и самого себя почти всего клира, потому что почти все священники, которые в то время были в наличии, были либо рукоположены епископами-иконоборцами, либо были из тех, кто сначала обещал еще при святых патриархах Тарасии и Никифоре хранить православие, но потом отрекся от этого исповедания и перешел на сторону иконоборцев. И святой Мефодий сказал, что никого из них принимать нельзя в сущем сане — ни епископов-еретиков, ни рукоположенных ими, ни отступников от православия, даже если они покаются в ереси. И вот, хотя почти все бывшие иконоборческие епископы и клирики покаялись, потому что людям свойственно каяться и вообще колебаться вместе с "линией партии", так сказать, покаяние их было принято, а сан — нет. То есть им разрешалось войти в Церковь в качестве мирян, а вот доверять им священное служение уже никто не стал, несмотря на то, что это уже второй раз за достаточно короткое время — чуть больше полувека — было восстановлено иконопочитание и осуждено иконоборчество, и в первый раз, когда иконоборцы покаялись на VII Вселенском Соборе, их, тем более рядовых священников, которых было очень много, оставили служить. Но во второй раз их уже не простили. Почему? (...)
    С уважением, Владимир

    Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
    Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
    Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
    Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
    Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

  6. #6 (263128) | Ответ на # 263102
    С уважением, Владимир

    Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
    Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
    Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
    Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
    Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

  7. #7 (4643450) | Ответ на # 263128
    А существует ли эволюция Православного учения? Взгляды клириков за века сильно менялись. Но меняется ли Православная философия?

Похожие темы

  1. Христианство выплавили из «религиозного металлолома»
    от Кхенти-хех-ф в разделе Вопросы со стороны
    Ответов: 285
    Последнее сообщение: 09.09.2009, 09:53
  2. Кризис естествознания в конце ХХ века
    от Sign в разделе Околонаучные беседы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.03.2004, 15:35

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •