Тема: НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

  1. Ветеран Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    31.05.2016
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    4,544
    Записей в дневнике
    34
    Определение понятия "плоть" по Писанию. Часть 2

    Выше мы убедились, что похоти плоти есть то же что похоти мира, и выглядят как движение по линиям познания "переднее - заднее" и наоборот; "верх - низ", и наоборот; "запад - восток", и наоборот; и так далее, без главы Христа.

    Говоря о суетном движении по путям познания, без главы Христа (сравни: "Я есмь путь" - Иоанна 14:6), мы вновь должны сослаться на Писание, ибо и это оговорено в нём непосредственным образом:

    "12. И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле" (Бытие 6:12)
    О движении:

    "И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди"(Бытие 7:21)
    "1. И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю;
    2. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, всё, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
    3. всё движущееся, что живёт, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам всё" (Бытие 9:1-3)
    Но всё это просто меркнет с поучениями Екклесиаста.

    Двенадцать глав его поучений посвящены рассмотрению суеты под* солнцем, то есть познанию без главы Христа.

    Понятно, что и само имя "Екклесиаст" - "церковник", "соборник", - намекает на Христа как главу, с точки зрения Которого все вещи под небом пребывают в суете.

    Не имея возможности выкатить все двенадцать глав, мы оставляем читателю возможность самому почерпнуть их из рассуждений Екклесиаста.

    А здесь представим один отрывок в качестве "типового" примера его поучений:

    "1. Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.
    2. Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, – все суета!
    3. Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
    4. Род проходит, и род приходит, а земля пребывает вовеки.
    5. Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
    6. идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги свои.
    7. Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
    8. Все вещи – в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
    9. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
    10. Бывает нечто, о чём говорят: «смотри, вот, это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
    11. Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
    12. Я, Екклесиаст, был царём над Израилем в Иерусалиме;
    13. и предал я сердце моё тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись (!) в нём.
    14. Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все – суета и томление духа!"(Екклесиаст 1:1-14)
    Итак всё что происходит под солнцем, или под небом, без главы Христа, есть суета и томление духа, и дано как тяжёлое занятие для упражнения.

    И мы понимаем, что речь идёт об упражнении в выработке навыков различения добра и зла.

    И, наконец, ещё один вывод Екклесиаста: под солнцем нет ничего нового.
    Всё познание под солнцем происходит по одному и тому же кругу, по одному и тому же шаблону, по одной и то же схеме, - для чего он приводит соответствующие примеры.

    Запомнив этот вывод Екклесиаста, вновь обратимся к важному месту из посланий Павла:

    "31. и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ [схЭма!] мира сего"(1-е Кор.7:31)
    Вот оно, "ничего нового" под солнцем, то есть схема мира сего!

    Это место входит в общий контекст, который выглядит так:

    "27. Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
    28. Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти [вспоминаем тяжёлое занятие по Еклесиасту]; а мне вас жаль.
    29. Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жён должны быть, как не имеющие;
    30. и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;
    31. и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
    32. А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
    33. а женатый заботится о мирском, как угодить жене"(1-е Кор.7:27-33)
    Итак женатый, то есть соединённый через завет толкования с плотью Писания, заботится о мирском, как угодить жене.

    Таким образом, пользующийся миром - пользуется схемой познания, составляющей структуру мира.

    Проверим этот вывод, исследовав значение слова "пользующийся":

    "31. и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ [схЭма] мира сего"(1-е Кор.7:31)
    В исходнике стоит греческое χρώμενοι (хрОмэной). Одно из его значений - брать взаймы, занимать.
    Всё верно.

    Получается, пользующийся миром сим - берёт в аренду схему его познания, которая составлена из дуальных линий познания.

    Дуальная схема познания мира, которую человек берёт в аренду в качестве инструмента познания, порождает плоть. Подобное рождает подобное.

    В таком случае, плоть здесь выступает как мера дуального познания, мера пользования дуальной схемой познания, лежащей в устроении мира.

    И это то определение, которое соответствует требованию в выведении определений о человеке: принадлежность к категории отношения, восприятия.

    Плоть здесь выступает как мера дуального восприятия Бога и дуального отношения к Богу.

    Вот почему - и подчеркнём это ещё раз - основной смысл Евангельского учения состоит в принципе, что Бог есть свет и нет в Нём никакой тьмы. В Боге нет дуальности.

    Плоть, или плотское познание, действует мерою, поскольку организовано вокруг дуальной схемы познания.

    Сравним с противоположным:

    "34. ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою даёт Бог Духа"(Иоанна 3:34)
    "8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа"(Иоанна 3:8)
    Проще говоря, имеющий Духа, не пользуется дуальной схемой познания, лежащей в устроении мира, и, соответственно, плоти Писания.

    Поэтому 144 тысячи истинных Евангелистов не имеют жён. Они иначе читают и воспринимают Писание.

    Новое определение плоти, которое мы вывели из углублённого изучения Писания, охватывает, на сегодняшний день, все варианты употребления этого понятия.

    Но, как всегда в таких случаях, не стоит зарекаться от тюрьмы и от сумы.
    Ибо по мере продвижения в познании, могут возникнуть новые уточнения. А могут и не возникнуть. Если мы достигли необходимой универсальной полноты.
    Если хочешь понять жизнь,то перестань верить тому,что говорят и пишут,а наблюдай...и чувствуй.

  2. Ветеран Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    31.05.2016
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    4,544
    Записей в дневнике
    34
    Определение понятия "плоть" по Писанию. Часть 3

    Если хождение по дуальным линиям познания мира сего без главы Христа есть суета, тлен, и томление духа, - то каково хождение под главою Христа, имея в виду, что "Я есмь путь"?

    Кажется, должно быть понятно, что это хождение подчинено иному принципу - принципу Целостности, когда открывающиеся при толковании смыслы собираются под главу замысла явления в мир Иисуса Христа пришедшего во плоти, и явления новых отношения с Богом и между учениками, основанных на Целостности.

    Отсюда уже не плоть, а Дух, является новой мерой, которая имеет свои особенности:

    "15. Говоривший со мною имел золотую трость для измерения города и ворот его и стены́ его.
    16. Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны.
    17. И стену его измерил во сто сорок четыре локтя,
    мерою человеческою, какова мера и Ангела"(Откровение 21:15-17)
    Совершено очевидно, что соединение меры человеческой и меры Ангельской, указывает на Иисуса Христа пришедшего во плоти, где соблюдение меры человеческой - лишь иллюзия, позволяющая сообщаться с миром через плоть Иисуса Христа.

    В то же время, наличие меры Ангельской, как кажется, вступает в противоречие с тем, что Бог не мерою даёт Духа.

    Однако если мы допустим что Бог даёт Духа не мерою мира сего, она же мера человеческая, то всё встаёт на свои места.

    Действительно, когда Дух дышит где хочет, может создаться впечатление что это носит хаотический характер.

    Однако Бог не есть Бог неустройства, но мира (1-е Кор.14:33).

    Когда мы говорим об измерении Духом, она же мера Ангельская, то входим в сферу свойств Божеского естества, когда Бог меряет Самим Собой.

    В качестве примера можно вспомнить Слова Божии: "Я - вот завет Мой с тобой"(Бытие 17:4), или: "Мною клянусь"(Бытие 22:16).

    И хотя вождением Духом по Писанию выглядит как хаотическое движение, но на самом деле, оно обслуживает скрытый порядок познания Бога в круге Его свойств, и представляет собой выработку пазлов, из кажущегося хаоса которых, в свой час сложится целостная картина.

    А мы знаем, что рождённому от Бога, - а не от крови, или от хотения плоти и мужа, - положено перенять семь свойств Божеского естества, которые отражены в восходяще - нисходящей лестнице Петра.

    Что касается дыхания Духа над конкретным местом Писания, над которым Он пожелает открыться, то Павел описывает это так:

    "9. Но, как написано: «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его».
    10. А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух
    все проницает, и глубины Божии"(1-е Коринфянам 2:9,10)
    Действительно, сквозное созерцание Духом мест Писания, как нельзя точно описывает проникновение на третье небо, минуя территорию промежуточных смыслов.

    Тот же принцип проницания описан у Соломона:

    "21. Познал я все, и сокровенное и явное, ибо научила меня Премудрость, художница всего.
    22 Она есть дух разумный, святый, единородный, многочастный, тонкий, удобоподвижный, светлый, чистый, ясный, невредительный, благолюбивый, скорый, неудержимый,
    23 благодетельный, человеколюбивый, твердый, непоколебимый, спокойный, беспечальный, всевидящий и проникающий все умные, чистые, тончайшие духи.
    24 Ибо премудрость подвижнее всякого движения, и по чистоте своей сквозь все проходит и проникает"(Премудрость 7:21-24)
    В первой части мы говорили об упразднении в Иисусе Христе схемы познания мира сего, состоящей из дуальных линий познания.

    Это выражается в том, что небо сошло на землю в виде Небесного Иерусалима, упразднив дуальную пару "верх - низ" (Иоанна 21:2).

    Женское и мужское, отвечающие за форму и содержание, переднее и заднее, также упразднено (Галатам 3:28)

    Иудей и Еллин, как представители невидимого и видимого, упразднены (Кол.3;11).

    Упразднены север и юг, запад и восток:

    "29 И придут от востока и запада, и севера и юга, и возлягут в Царствии Божием"(Луки 13:29)
    Поэтому в Иисусе Христе некуда двигаться, наступил покой плоти и примирение мира с Богом.

    Однако нужно понимать, что этот покой и примирение носят не природный, а вменённый характер.

    Плоть - не переделать. Её можно временно остановить. И если эта остановка затягивается, ибо ученик не переходит к следующему этапу, то ученик непременно деградирует, и плоть снова проявится.

    Поэтому ученику предстоит распять плоть со страстями и похотями не по вменению, а на практике.

    А это означает что ученик должен пройти путь познания по рассуждению, и через переосмысление Декалога прийти к его осознанию и пониманию как закона Целостности.

    Через это переосмысление и происходит распятие плоти с её похотями, то есть рассудительное упразднение дуальных линий познания мира сего, создающих возможности для возникновения похотей.

    Вернёмся к искомому изречению Павла:

    "24. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями [патхЭмасин] и похотями [эпитхюмИайс]"(Галатам 5:24)
    До сих пор мы разбирали второе понятие - похоти (эпитхюмИайс), которое, к слову говоря, употребляется в Новом Завете 38 раз, и в подавляющем большинстве случаев - в негативном плане.

    И лишь в трёх местах оно употребляется для описания благих желаний (Луки 22:15; Филип.1:23; 1-е Фес. 2:17).

    Иная ситуация с первым понятием - страсти (патхЭмасин).

    При 16-ти употреблениях в Новом Завете, лишь в двух местах - в искомой цитате из Галат и в Римлянах 7:5, - оно употребляется в негативном окрасе.

    В остальных случаях речь идёт о страданиях Христовых в мире и перенесении тех же страданий христианами.

    Поэтому будет целесообразней рассмотреть негативное употребление, чтобы на контрасте с позитивным, уразуметь искомый смысл.

    "5. Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти [патхЭмата] греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти"(Римлянам 7:5)
    Здесь же, Павел даёт пояснения, используя второе понятие - похоти (эпитхюмИайс):

    "7. Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: «не пожелай».
    8. Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое
    пожелание: ибо без закона грех мертв" (Римлянам 7:7,8)
    Поскольку на новом витке мы разобрались с Декалогом так, что уразумели его как регулятора целостного познания и целостных отношений, то нетрудно увидеть, что Павел, говоря о страстях греховных, обнаруживаемых законом, имеет в виду страсти кипящие в разделённом уме и производящие плод смерти.

    О чём и говорит заповедь "не убивай", означающая то же, что "не разделяй".

    Декалог, вводя заповедь "не пожелай", и оговаривая в чём это выражается, вводит в оборот познания дуальную пару "целостность - разделение", что создаёт возможности для возникновения похотей:

    Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: «не пожелай».
    Так что страсти греховные, по сути, обозначают то же самое что и похоти плоти и похоти мира сего, действующие на дуальной основе.

    Но что тогда обозначают страдания или страсти Христовы? Ответ очевиден, и как раз выявляется на контрасте: это попытки разделить Христа, попытки разделённых умов нарушить Его Целостность, что и вызывает страдания Христовы.

    Поэтому совершенно понятны такие увещевания Петра:

    "8. Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
    9 Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же
    страдания случаются и с братьями вашими в мире"(1-е Петра 5:8,9)
    И, наконец, это:

    "12. Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
    13. но как вы участвуете в Христовых
    страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете"(1-е Петра 4:12,13)
    Таким образом, дьявольские мысли, то есть мысли разделения, допускаются для испытания целостности.

    А возникают они не только на полях школы Писания, но и в жизненных ситуациях, когда возникает соблазн разделиться и рассудить ситуацию в пользу того, что она не от Бога и не встроена в Благие уроки воспитания.

    Наконец, соблазн осудить человека так, чтобы не дать ему надежды спасения: сначала в своём мысленном отношении к нему, а потом и по исповеданию устами этого отношения.

    Всё сказанное выше, нужно понимать комплексно, по учению Духа, которое учит правильно пользоваться вертикальной шкалой познания, о которой мы неоднократно говорили.

    То есть, где надо (в особенности с новичками веры) - говорить исключительно через плоть Христа и поощрять и поддерживать первую любовь;

    Где надо - подсказывать духовными подсказками;

    Где надо - обличать и рассекать надвое по линии добро - зло, чтобы показать человеку в чём он пребывает;

    Где надо - предавать дьявольским мыслям разделения, то есть собственным иллюзиям, когда человек упорен в своём противлении;

    А где надо - вообще промолчать и ничего не говорить, ибо там происходят процессы, не требующие никакого вмешательства;

    И всё-таки отличительной чертой пользования вертикальной шкалой Духа является сохранение целостности: сначала в себе, в своём мысленном отношении к человеку, или ситуации, а потом и словом вовне.

    Помимо прочего, это означает сохранение надежды спасения для него, то есть никогда не определять человека в безнадёжного, тем самым разделяя его со Христом, о чём напоминает заповедь "не лжесвидетельствуй".

    При рассечении надвое, Евангелисту придётся взять в аренду дуальную схему познания мира сего.

    Это означает, что тактически, в рамках текущей ситуации, человеку можно сказать что он злой, или что жизненная ситуация несёт зло.

    Однако стратегически, это зло является воспитательным и обслуживает Благой замысел спасения, то есть выработки целостного мышления.

    Равно как и для злого человека такое определение является временным, для промежуточного обличения, не отменяющего, а содействующего его спасению.

    Поэтому нужно уметь пользоваться тактикой и стратегией Духа, когда пользуются плотью, при этом не переходя на плоть, - то есть не лишаясь стратегического видения, под управлением которого ты это совершаешь.

    "13. Как днем, будем вести себя благочинно, не предаваясь ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти;
    14. но
    облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти [эпитхюмИас]"(Римлянам 13:13,14)
    Аминь.
    Если хочешь понять жизнь,то перестань верить тому,что говорят и пишут,а наблюдай...и чувствуй.

  3. Ветеран Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    31.05.2016
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    4,544
    Записей в дневнике
    34
    Прохождение через разрывы в понимании посредством Высших рассуждений. Часть 1:

    Тема эта - совершенно потрясающая, и относится к духовным вопросам Писания, которые решаются внутри скинии, в привязке ко второй завесе, которая иллюстрирует собой принцип разрыва в понимании, заполняемого домыслами, вместо Высших рассуждений.

    И, как положено в устроении вещей, подобного рода уроки дублируются, потому что их проходят либо в физической реальности Бытия материи, либо в школе Писания.

    О прохождении разрывов понимания в материальном Бытии мы неоднократно беседовали.

    В этой связи стоит напомнить, что разрывы возникают, когда происходят ситуации, которые ты не можешь соединить между собой пониманием в рамках учения, либо событие выбивается из общей струи так, что напрочь ломает тенденции, которые ты расценивал как благословение, благодать, благовременная помощь, исполнение обетования, жизнь и мир, и так далее, и тому подобное.

    Высшие рассуждения есть рассуждения свойствами Божеского естества, которые пронизывают действительность, организуют и выстраивают течение её процессов таким образом, чтобы все они обслуживали выработку у человека целостного сознания и мышления.

    Бог Творец, таким образом, через процессы физического Бытия незримо воспитывает человека, воспроизводя в нём Свои свойства, формирующие Его образ и подобие в человеке.

    Всё что Он совершает, носит отпечаток Его Целостности, когда Он не разделяет на своих и чужих, на добрых и злых, на благословенных и проклятых.

    Другое дело, что внешне это выглядит как разделение, и действительность физического мира пронизана борьбой и противопоставлением. Весь мир находится под судами, которые сам на себя навлёк и сам себе сотворил, становясь жертвой собственных иллюзий.

    В физическом мире для верующего человека возникает и существует множество разрывов в понимании, которые являются испытанием веры, ибо делают запрос на применение Высших рассуждений, которыми должно соединить разрывы, до времени раскрытия "технических" моментов, воссоединяющих связи.

    Когда возникает разрыв в точности, то мы соединяем его Высшими расуждениями, говоря: Я Господь точный, и знаю как одно вточности соединится с другим.

    Когда возникает разрыв в обетовании, то мы соединяем его Высшими рассуждениями, говоря: Я Господь верный, и не оставлю и не покину тебя, но исполню всё что о тебе говорил, клявшись Самим Собой, Своими свойствами.

    Когда возникает разрыв в понимании целесообразности тех действия, что диктует тебе ситуация - ты соединяешь Высшими рассуждениями и говоришь: Я Господь зрячий в высоту, и вижу далеко, и знаю для чего и к чему привязаны эти события, - события не во вред, а во Благо ко мне.

    Когда возникает разрыв в терпении, когда не видишь смысла терпеть и ожидать, ибо события заставляют предпринимать шаги - то делай шаги, а разрыв в понимании накрываешь исповеданием: Я Господь терпеливый и рассудительный; если сейчас не сработало, то сейчас и не надо. Но я верен терпению и ожиданию и Бог усмотрит когда реализовать обещанное, ибо всё что Он реализует - реализует вовремя, и есть лучшее сочетание обстоятельств, в которых я буду особенно благословен и приготовлен для принятия.

    Когда возникает разрыв в жизни, то мы соединяем Высшими рассуждениями, говоря: Я Господь Бог живых, а не мёртвых, и у Меня нет разрывов в жизни непрестающей.

    Последний пример касается таких вещей как физическая смерть.
    Учитывая что Бог целостен и у Него физическое и духовное суть одно, возникает разрыв в понимании, ибо физическая сметь хулит Бога, оскорбляет Его Божество, и разрывает Его целостность.

    Но поскольку Бога невозможно разорвать и разделить в Его действиях, и свойство жизни непрестающей неуничтожимо, то в своё время, применяя эти Высшие рассуждения, я обратился от якобы внешнего события физической смерти внутрь себя, делая вывод, что человек является жертвой собственных иллюзий.

    Мы ещё не знаем, как технически оформлена иллюзия физической смерти, - но мы должны признать что всё что противоречит свойствам Божеского естества, является иллюзией, которую человек творит сам на смысловом экране материи, который резонирует с низким сознанием, и воспроизводит то, что оно хочет видеть.

    Интересно засвидетельствовать, что после таких выводов резонанс, за счёт более высокой вибрации, активизировал те потенциальные события, которые обслуживают исповедание веры данного уровня.

    Подобное притягивает подобное.

    Появились люди, говорящие о Сете, о Боме, о квантовой запутанности, о голографической вселенной.
    То есть стали проявляться и раскрываться технические моменты.

    Но заметьте - и это крайне важно - сначала были только Высшие рассуждения, чистое доверие свойствам Божеского естества.

    И только когда соблюдена чистота эксперимента, сама эта чистота подтвердилась активизацией "объясняющих" событий.

    А как то же самое реализуется в школе Писания?

    Продолжим далее
    Если хочешь понять жизнь,то перестань верить тому,что говорят и пишут,а наблюдай...и чувствуй.

  4. Ветеран Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    31.05.2016
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    4,544
    Записей в дневнике
    34
    Притча о временном домоправителе.

    В позднем храме на внешнем дворе была установлена дополнительная перегородка для язычников, через которую можно было наблюдать за служением, происходящим на внешнем дворе.

    И таким образом язычников от святое - святых отделяло три завесы.

    Эта внешняя иллюстрация является иносказанием о трёх степенях приближения к истине Писания.

    Язычником в Писании именуется тот, кто в принципе не понимает и не принимает концепцию языка Писания.

    Язычник читает Писание, вкладывая в его понятия физический смысл, что и является свидетельством его духовного рода.

    Далее, если он пожелает перейти по ту сторону перегородки, то очутится во внешнем дворе, где перейдёт в ранг духовной женщины от духовного Израиля, которой глава духовный муж.

    Духовная женщина принимает концепцию 100%-ой духовности языка Писания, но не умеет толковать духовно, потому что для этого нужны особые знания и навыки толкования.

    Ей нужен учитель, который знает язык Писания и именуется духовным мужем.
    Он способен преодолеть первую завесу скинии - языковую (а для язычников это вторая завеса), - преодолеть и войти во святое.

    Духовный муж обладает знаниями и навыками, и умеет толковать духовно...истинно духовно, если ему глава - Христос, как направляющая рассуждений и познания, позволяющая соединить все духовные смыслы Писания в правильном порядке и значимости, образовав таким образом картину Замысла Писания - явление Иисуса Христа пришедшего во плоти.

    Если же духовном мужу не глава Христос - то его духовность измеряется понятием "служение буквы".

    В отличие от языческого смысла этого понятия, когда под буквализмом подразумевается физический смысл, вкладываемый в букву, в текст Писания, - для мужей, находящихся за первой завесой скинии, это определение совершенно не подходит, и изначально имеет другой смысл.

    Духовный муж знает язык Писания и преодолел языковую завесу.
    Но здесь он упирается в другую проблему - в текстовые приёмы Писания, или, иначе: стиль преподнесения духовной информации, образующий вторую завесу между святое и святое-святых.

    Одним из основных текстовых приёмов Писания является недосказанность, намеренное обрезание смысла при построении фраз и повествования в целом, создающее при духовном (подчеркнём: духовном!) толковании впечатление устрашения, осуждения, разделения, и отвержения.

    Текстовые приёмы преподнесения духовной информации создают первое впечатление, подпавших под влияние которого, Писание именует "смотрящими на видимое".

    И если в языческом варианте понятие "видимое" обозначает физические смыслы, то духовный смысл этого понятия обозначает близкие, очевидные смыслы, напрашивающиеся в первую очередь при попытках духовного чтения повествования, содержащего текстовые приёмы.

    Как это ни парадоксально звучит, близкие смыслы, по строгим критериям Писания, не признаются истинно духовными, а именуются буквальными*, от неведения и неспособности воспринимать дальние, невидимые смыслы, стоящие за ними.

    Таким образом читатель может увидеть, что понятием "невидимое" характеризуются дальние смыслы, в которые нужно всматриваться, распознавать, потому что они скрываются за, казалось бы, очевидными, близкими, видимыми смыслами.

    Вторая завеса названа завесой плоти Иисуса Христа.
    И, разумеется, физический смысл этого понятия далёк от истинного на три завесы.

    Плотью в Писании именуется мера дуальных рассуждений, дуального познания, дуального восприятия и отношения к вещам, возникающая при следовании близким, видимым смыслам текстовых приёмов.

    Плоть Слова есть совокупность текстовых приёмов изложения информации, создающая впечатление дуальности, разделения в словах и действиях Бога по отношению к творению.

    Разрыв второй завесы плоти по смерти Иисуса Христа, иллюстрирует преодоление иллюзии дуального восприятия и отношения к вещам, а также устранение ложного впечатления о плоти Иисуса Христа как Слова, ибо сказано, что Он пришёл в подобии плоти греховной - то есть только имея вид, иллюзию дуальности в подаче информации.

    Все эти вводные объяснения призваны показать, насколько далеко отстоит языческое (физическое) чтение притч Иисуса Христа от того уровня чтения, при котором открывается истина Писания: Целостность единого Бога и всякого Его действия.

    А если принять во внимание, что в притчах Иисуса Христа излагаются тайны Царствия, то становится очевидным, что изъяснение притчи на третьем смысловом уровне, оно же третье небо где Христос, будет как мёртвому припарки.

    Поэтому, следуя просьбам об истолковании, оно будет дано, но для синего форума это во многом бесполезная информация; разве только ищущие воспримут это как информацию к размышлению, с надеждой, что в будущем она раскроется и ляжет как надо.

    Общая структура изъяснений в Писании такова, что закон изъясняется пророками, а Евангелие - посланиями Апостолов.

    Также, любая притча в Писании, любое иносказание, изъясняется посредством другой притчи или другого иносказания

    Это связано с языком Писания, который никогда не говорит физическими смыслами, как бы физически не достоверно и очевидно не звучало объяснение.

    Все притчи Иисуса Христа, поданные в Евангелиях, содержат тайны Царствия и взаимосвязаны между собой таким образом, что одна притча изъясняет другую или является сегментом учения, который требуется воссоединить с сегментами из других притч, дабы получилась целостная картина.

    Так, притча о временном домоправителе является детализацией притчи о блудном сыне, которая описывает в целом путь познания Писания после выпадения из первой Благодати.

    Младший сын расточил имение с блудницами (Луки 15:13), и временный управитель из следующей притчи также расточает имение (Луки 16:1).

    Речь идёт о духовном имении, о первоначальном знании, которое представляет собой учение о целостном восприятии и отношении к вещам, именуемое в Писании "учение о благочестии" (1-е Тимфею 6:3).

    Подаётся оно в подобии плоти греховной, то есть выглядит как рассуждения оперирующие разделением на добрых и злых, благословенных и проклятых, праведников и грешников, своих и чужих.

    Подача Слова в подобии плоти греховной обозначается в Писании пшеницей.

    Из-за непонимания тестовых приёмов подачи, мужи воспринимают учение о благочестии по плоти греховной, тем самым освидетельствуя своё состояние разделённости и неспособности компетентно распоряжаться тем имением, что им дано или вменено даром, по вере в Иисуса Христа.

    Термин "расточил" (греческое диэскОрписэн), означает - разбрасывать, рассеивать, расточать.
    Этот термин применяется для ассоциативного описания процесса рассуждения, когда требуется рассечь, рассудить первоначально целостное знание.

    Рассечение, разъединение на противоположности, позволяет начать сравнивать, анализировать, рассматривать, двигаясь за счёт этого в познании.

    Именно на это и рассчитана подача учения о благочестии в подобии плоти греховной, дабы иллюзорное разделение замотивировало начать рассуждать категориями добра и зла.

    Пройдя этот путь, ученик осознает, что он оперировал иллюзорным разделением, необходимым для выработки навыков различения добра и зла, - в то время как само учение о благочестии не делит людей, вещи, и процессы на добрых и злых, а руководствуется иными, высшими критериями.

    Период господства в уме вещественных начал мира изъясняется Павлом как время господства временного домоправителя, где дом - наш ум:

    "1. Ещё скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
    2. он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.
    3. Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира"(Галатам 4:1-3)
    Понятие στοιχεια (стойхЭйа) в применении к вещественным началам мира описывает такие стихии как огонь, вода, свет, воздух, земля, - где огонь является производной от земли.

    Речь не о физических терминах, а о веществе страстей ума, создающих внутренний мир ветхого человека.

    Термин "страсти" также изъясняется в Писании, и обыкновенно употребляется в паре "страсти и похоти".

    Страсти возникают в разделённом, дуально мыслящем уме, и выглядят как муки в попытках разрешить противоречивые, раздирающие мысли.

    Страсти питаются первоначальным, основополагающим веществом, то есть определёнными базовыми смыслами, причём иллюзорными, извлекаемыми из Писания при дуальном чтении (по этой причине Иисус гасит страсти ума возникшие на двух смысловых началах: вода и воздух - см.Луки 8:25).

    Поэтому Павел вписывает "начала" в сферу действия такого универсального понятия как "тварь":

    "38. Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
    39. ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем"(Римлянам 8:38,39)
    Вся эта тварь относится к Писанию и построена по дуальному принципу: смерть - жизнь; Ангелы Божии - ангелы сатаны; силы нынешнего века - силы будущего века; высота - глубина; открытое (настоящее) и имеющее открыться (будущее).

    "Началами" в Писании также описываются противоположности: начальства и власти века сего - начальства и власти века будущего; начатки преходящего учения - начатки учения Христова (Евреям 6:1).


    Таким образом, вещественные начала мира, или стихии ветхого внутреннего мира человека, базируются на дуальном принципе познания, стоящего в основе всей твари Писания.

    А из первой части читатель знает, что дуальность возникает при погружении в близкие, видимые смыслы, при первом контакте с текстовыми приёмами Писания создающими иллюзию дуальности.

    Помимо прочего, носитель дуального мышления освидетельтвует себя как неспособного "копать", то есть углубляться в Писание.
    Отчего его духовный дом, в другой притче, оказывается построенным на песке ненадёжных смыслов.

    И когда возникнут страсти, от воздействия ветров иных учений, дом не может устоять, и разрушается (см. Матфея 7:24-27).

    Следующий фигурант притчи о временном домоправителе - масло.
    Масло применяется в Писании для исцеления (Марка 6:13; Иакова 5:14; и др.), и является эквивалентом любви к Господу и Его учению о Целостности.

    Термин "исцеление" - духовный, и обозначает восстановление целостности, включая исцеление ран, как разрывов в целостном понимании.

    Иметь масло в светильнике - то же, что гореть для Господа, бодрствуя в учении о благочестии.

    Сделанных пояснений достаточно, чтобы перейти к рассмотрению искомой притчи, где по ходу процесса будут изъяснены и остальные понятия.
    Продолжим далее...
    Если хочешь понять жизнь,то перестань верить тому,что говорят и пишут,а наблюдай...и чувствуй.

  5. Ветеран Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    31.05.2016
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    4,544
    Записей в дневнике
    34
    Перейдём к основной части.

    "1. Сказал же и к ученикам Своим: один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его;
    2. и, призвав его, сказал ему: «что это я слышу о тебе? дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь более управлять».
    3. Тогда управитель сказал сам в себе: «что мне делать? господин мой отнимает у меня управление домом; копать не могу, просить стыжусь;
    4. знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом».
    5. И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: «сколько ты должен господину моему?»
    6. Он сказал: «сто мер масла». И сказал ему: «возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят».
    7. Потом другому сказал: «а ты сколько должен?» Он отвечал: «сто мер пшеницы». И сказал ему: «возьми твою расписку и напиши: восемьдесят».
    8. И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своём роде.
    9. И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.
    10. Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
    11. Итак, если вы в неправедном богатстве не были верны, кто поверит вам истинное?
    12. И если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?"(Луки 16:1-12)
    1. Богатый человек, имение которого расточается.
    "Расточать" - духовный смысл этого понятия, напомним, описывает процесс многократного разделения целого на части, чтобы рассудить, детализировать, а в окончание процесса снова вернуться в прежнее, воссоединив части в целое, имея при этом уже компетентное понимание того, что имеешь.

    Пояснения Павла:

    "9. Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою"(2-е Кор.8:9)
    "8. Бог же силён обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело,
    9. как написано: «расточил, раздал нищим; правда его пребывает в век»"(2-е Кор.9:8,9)
    Как видим, пришествие в мир ветхого человека Слова в подобии плоти греховной есть умаление Слова, его обнищание и расточение, потому что оно приходит под видом земных рассуждений, оперирующих разделением на добро и зло.

    Но делается это ради духовно нищих, у которых нет и этого.

    2. Управитель дома не может копать - то есть мыслящие дуальными началами ветхого мышления, неспособны проникнуть в глубину Слова.

    Стыдится просить помощи - ассоциация на Евангельское учение, призванная показать, что копать - не его дело, потому что на начальном этапе Богопознания дом строят на песке.

    3. Должники господина. Термин, обозначающий долг в познании.
    Долг представляет собой неосвоенное знание, участок неведения, который следует освоить и заполнить ведением, познанностью.

    Та часть пути Богопознания, которая закреплена за вещественными (более универсально: дуальными) началами мира, описывается соответствующим долгом в познании: это сто мер масла и сто мер пшеницы.

    Пока человек не наберёт этих познаний, управитель дома не будет отстранён.
    Поэтому дальнейшая игр смыслов призвана показать, что временный управитель дома берёт на себя долг в познании, то есть эти познания закреплены за ним и находятся в его зоне ответственности.

    Долговой распиской, при этом, является Ветхий завет, завет буквы, который обязывает читающих Писание исполнять те самые близкие дуальные смыслы.

    Именно поэтому в исходнике под словом "расписка" скрывается греческое γράμματα (грАммата) - список значений которого говорит сам за себя:
    1. буква, цифра, знак;
    2. грамота, ученость;
    3. писание, письмо, расписка;

    При этом чаще всего в Новом Завете греческое граммата переводят как Писание.
    Это и неудивительно, ведь, по словам Павла:

    "Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом"(2-е Кор.3:14)
    Таким образом Ветхий завет, как завет дуального чтения Писания, дуального отношения и восприятия вещей, является зоной ответственности временного управителя дома.

    4. Познания в сто мер пшеницы и сто мер масла входят в сферу дуальных познаний, и, соответственно, выражают эти качества.

    По поводу чисел Писания номинальное христианство находится в начале пути, и предпринимаемые попытки найти истолкования числам сводятся к притягиванию за уши физических смыслов.

    На противоположном конце стоит каббала, учение исповедуемое духовными импотентами, псевдокаббалистами, которые не в состоянии объяснить Писание в рамках самого Писания.

    Тем не менее, нужно понимать что все числа Писания - духовны, обозначают качества Богопознания и объясняются в самом Писании безо всякой каббалы.

    Сложение, вычитание, умножение и разделение качеств подчинено определённым правилам, сообразованным с Евангельским учением, а выглядит как простые арифметические действия с числами, их обозначающими.

    Подробный разговор на эту тему здесь не уместен по объёму отвлечения, поэтому дальнейшие изъяснения даются в виде готовых ответов.

    Число 100 обозначает век сей, где "век сей" - термин обозначающий духовные времена, в рамках которых человек рассуждает тленными дуальными началами.

    Соответственно, знаменитая "кончина века сего", обозначает выход ума из парадигмы дуального мышления.

    В нашем случае, имеется долг в познании в сто мер пшеницы.
    Это говорит о том, что ученику необходимо пройти зону познания, где рассуждают категориями разделения на добро и зло.

    Пшеница же вносит дополнительные смыслы, указывая, что речь идёт о познании Слова написанного в лице Иисуса Христа пришедшего в подобии плоти* греховной.

    Далее сто мер масла описывают учение о благочестии, то есть о целостной любви, но опять, же, представленное оболочке века сего, то есть имеющее иллюзорный вид дуальных рассуждений.

    5. Управитель дома, дабы остаться, берёт на себя первую часть долга по обеим линиям познания.

    Как говорилось выше, это является иллюстрацией ответственности за дуальные познания, которые закреплены за ним.

    По лини пшеницы участок неведения устраняется на двадцать мер, и остаётся восемьдесят.
    По линии масла неведение устраняется на пятьдесят мер, и остаётся ещё пятьдесят.

    Пшеничная линия.
    Числом 20 обозначается в Писании навык рассуждения буквой Писания, то есть близкими дуальными смыслами.

    То есть условный ученик на начальном этапе Богопознания научился грамотно рассуждать по букве Писания, по-плотски.

    Но за ним остаётся ещё долг в 80, на той же территории века сего (100).
    Число 80 обозначает откровения, разумеемые по плоти.

    И в общем, совершенно понятно, что сочетание плотских рассуждений с плотскими откровениями формируют полноценное плотское познание.

    Линия масла.
    Здесь долг в познании сокращается на пятьдесят, и остаётся ещё пятьдесят.

    Число 50 в Писании обозначает духовный смысл.
    Сокращение долга два раза по пятьдесят (2 х 50) по правилам духовной арифметики привязано к двойке, которая обозначает рассуждение над текстом Писания.

    Проще говоря, от ученика требуется рассуждать, вникать в учение о благочестии до тех пор, пока он не уразумеет его истинный духовный смысл.

    Таким образом, временный управитель дома, то есть ума, будет оставаться до тех пор, пока ученики не преодолеют век сей, пройдя весь положенный для него путь познания.

    Поэтому хозяин дома, Иисус Христос, хвалит управителя за произведённые действия, потому что они приближают к преодолению века сего, к его кончине.
    Если хочешь понять жизнь,то перестань верить тому,что говорят и пишут,а наблюдай...и чувствуй.

  6. Ветеран Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    31.05.2016
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    4,544
    Записей в дневнике
    34
    Рассмотрим заключительную часть притчи:

    "8. И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своём роде.
    9. И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.
    10. Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
    11. Итак, если вы в неправедном богатстве не были верны, кто поверит вам истинное?
    12. И если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?"(Луки 16:1-12)
    6. Начнём с окончания притчи, где ученикам уговорится, что если бы они не были верны в чужом, то им не дали бы и своё.

    По поводу "чужого" Павел изъясняет следующее:

    "1. Ещё скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
    2. он [подобно как раб] подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного"(Галатам 4:1,2)
    Иными словами, нахождение на территории века сего, под управлением дуальных начал мышления, - необходимость начального периода Богопознания, через который проходят даже наследники, то есть избранные, для которых эта территория - чужая по избранию.

    И освоение этой территории требует искренности и усидчивости, несмотря на то что это временное, тленное и преходящее, построенное на иллюзорном разделении.

    Вот и Павел, избранный быть сыном света, свидетельствует о себе:

    "12. Благодарю давшего мне силу, Христа Иисуса, Господа нашего, что Он признал меня верным, определив на служение,
    13. меня, который прежде был хулитель и гонитель и обидчик, но помилован потому, что так поступал по неведению, в неверии"(1-е Тим.1:12,13)
    Итак Павел признан "верным в большом", а прежде был в неведении и неверии.
    Но был ли он верен в малом?

    Смотрим:

    "14. преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий"(Галатам 1:14)
    "4. хотя я могу надеяться и на плоть*. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,
    5. обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению – фарисей,
    6. по ревности – гонитель Церкви Божией, по правде законной – непорочный"(Филип.3:4-6)
    Совершенно определённо, Павел был верен в малом, и искренен в своих иллюзиях.
    И прошёл территорию познания века сего от начала до конца, прежде чем Бог призвал его, и в нём открылся сын света.

    Поэтому верному в малом, доверили большее.

    7. Теперь разберём стих, ставший предметом наибольших спекуляций и совершенно позорного физического толкования.

    "9. И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители"
    Теперь должно быть понятно, что Иисус обращается к сынам света, изъясняя, что они, как и все познающие Писание, проходят вначале территорию века сего.

    Здесь они знакомятся с тленными дуальным началами мира, управляющими домом ума.
    В рамках этих начал, они приобретают богатства неправедные - то есть познания не по вере в невидимые, дальние смыслы, а познания по букве, по плоти, когда смотрят на видимое, на близкие смыслы не требующие усилий в углублении, поиске, копании.

    Теперь, почему дуальные начала названы друзьями?

    А это как раз пример высших категорий рассуждения, где нет разделения на добро и зло.

    И если читатель не заметил, то в притче вообще нет подобных рассуждений, но всё рассматривается как имеющее Высшую пользу.

    С позиции Высшей пользы, тленные дуальные начала мира ветхого ума, названы друзьями.

    И это, безусловно, является ушатом холодной воды для тех, кто впервые прикасается к тайнам Царствия.

    Все этапы Богопознания и управители этих этапов, встроены в Благо, где Благо есть Высшая польза, которую человек не в состоянии сотворить и сконструировать её пути, ибо на это способен только Бог, через Иисуса Христа создавший всё видимое и невидимое, все начальства и власти века сего (куда входят дуальные и вещественные начала), и века будущего.

    И всё это - в интересах воспитания Высшего целостного сознания.

    "16. ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, – все Им и для Него (!) создано"(Колоссянам 1:16)
    Таким образом, начальства и власти века сего являются друзьями Иисуса Христа, имея в виду их истинное предназначение.

    Поэтому, когда ученик достигает познания истины и слова правды, переосмысленные начальства и власти встречают его в вечных обителях как составляющие Евангельского учения о построении пути духовного роста. Аминь.

    Наконец, речение об обнищании.
    Обнищание описывает смерь вторую: смерть ради спасения мира через проповедь Слова в подобии плоти греховной, за счёт которой Слово умаляется в смыслах, нищает.

    Эту смерть могут претерпеть только те, кто прошёл смерть первую - смерть для мира, для мирского дуального восприятия вещей.

    После смерти первой, ученик воскресает в целостном понимании вещей, и теперь способен идти путём Христовым - расточить, обнищать, раздать себя нищим, проповедуя Слово в подобии плоти греховной.

    Таким путём проповедник использует Евангельское учение и сеет пшеницу* в ветхие умы. А по правилам Писания, проповедник и проповедуемое им Слово суть одно.

    Второе воскресение происходит в третьих лицах, когда посеянное Слово воскресает в истинном понимании, - а с ним воскресает и проповедник, которого, наконец, правильно поняли, и истинно уразумели.

    8. Сыны века сего догадливее (в исходнике - мудрее) сынов света в своём роде.

    Сей род есть род века сего, и обладает мудростью века сего, в то время как сыны света безумны, по сравнению с ней:

    "18. Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сём, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
    19. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: «уловляет мудрых в лукавстве их».
    20. И ещё: «Господь знает умствования мудрецов, что они суетны»"(1-е Кор.3:18-20)
    Неудивительно, поэтому, что сыны века сего мудрее сынов света, но в своём роде, для той ступени Богопознания, где эта мудрость приветствуется.

    Заканчивая, следует ещё раз отметить, что всё Писание толкуется строго во Христа Иисуса пришедшего во плоти, как центра и основания всего Писания, и как Замысла Бога Отца по поэтапному спасению всех причастников Слова. Аминь.
    Если хочешь понять жизнь,то перестань верить тому,что говорят и пишут,а наблюдай...и чувствуй.

  7. Воин Христов
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    5,682
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Аркадий Котов Посмотреть сообщение
    сыны века сего мудрее сынов света, но в своём роде, для той ступени Богопознания, где эта мудрость приветствуется.

    Заканчивая, следует ещё раз отметить, что всё Писание толкуется строго во Христа Иисуса пришедшего во плоти, как центра и основания всего Писания, и как Замысла Бога Отца оп поэтапному спасению всех причастников Слова. Аминь.
    Привет Аркадий!
    Читая последние сообщения Ильи, я нахожу их несколько многословными.
    Рассуждая о дуальности в кратце можно сказать:"Дуальность мира нужно рассматривать как указание направления от зла к добру".
    И вот из этой фразы выводить частные(конкретные) случаи пользуясь такими понятиями как ступени, этапы вселенской иерархической укладности.

    Если же в неком порядке понимания уклада мироздания ввести в соавторство Бома и других, помянутых Ильёй персонажей, то ничто не помешает поставить с ног на голову и саму идею Божественности Писания, заменив её на инструкцию от инопланетян более высокого развития нежели человечество.

    Допускаю что это может произойти в самом деле, но это будет другая ступень, другой этап.

    Я довольствуюсь сейчас опоры на Иисуса, как на некий промежуточный этап. Меня не устраивает пункт назначения под названием Абсолют (буддийский) по ряду причин. также не ложатся на сердце исламские ад и рай.

    Что касается бесед вообще(на любую тему), то здесь главное определиться в синтезе и конкретике, тогда отпадёт желание обзываться и злиться на непонимание собеседника.
    Обожаю Бога.

  8. Ветеран Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    31.05.2016
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    4,544
    Записей в дневнике
    34
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Привет Аркадий!
    Привет Rabin!
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Читая последние сообщения Ильи, я нахожу их несколько многословными.
    Твоё право.)
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Рассуждая о дуальности в кратце можно сказать:"Дуальность мира нужно рассматривать как указание направления от зла к добру".
    Дуальность-это необходимый,встроенный в Замысел о возрастании,механизм.И да,он не указывает,как ты пишешь направление от зла к добру,он оперирует этими категориями.
    Если кратко,то принцип дуальности выражается:разделить,чтобы рассудив-соединить.
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Я довольствуюсь сейчас опоры на Иисуса, как на некий промежуточный этап.
    Замысловатое определение.Совершенно не понятно,что ты в итоге хочешь сказать.
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Что касается бесед вообще(на любую тему), то здесь главное определиться в синтезе и конкретике, тогда отпадёт желание обзываться и злиться на непонимание собеседника.
    Не скажу на счёт синтеза,а вот с конкретикой не мешало бы тебе определиться.
    Признаюсь,с трудом доходит смысл некоторых твоих кружевов.)
    Если хочешь понять жизнь,то перестань верить тому,что говорят и пишут,а наблюдай...и чувствуй.

  9. Воин Христов
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    5,682
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Аркадий Котов Посмотреть сообщение
    Замысловатое определение.Совершенно не понятно,что ты в итоге хочешь сказать.
    Хочу сказать что в размышлениях Ильи Иисусу уделяется мало внимания, да и фигура его признанная мифической , иллюзорной умаляет Его роль и христианство вообще.
    Он становится частью безличностной инструкции, а стало быть не претендует на место Царя в Небесном Иерусалиме.

    И мне этот факт, как христианину, очень не по нраву.

    Мне не нравится (и это моё право) то что из-за умаления роли Христа, начинает возвеличиваться роль ВЗ и уравниваться с НЗ.
    Обожаю Бога.

  10. Ветеран Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    31.05.2016
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    4,544
    Записей в дневнике
    34
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Хочу сказать что в размышлениях Ильи Иисусу уделяется мало внимания, да и фигура его признанная мифической , иллюзорной умаляет Его роль и христианство вообще.
    Он становится частью безличностной инструкции, а стало быть не претендует на место Царя в Небесном Иерусалиме.

    И мне этот факт, как христианину, очень не по нраву.

    Мне не нравится (и это моё право) то что из-за умаления роли Христа, начинает возвеличиваться роль ВЗ и уравниваться с НЗ.
    Всё то,что ты изложил выше-не новость для меня.Ты неоднократно так или иначе задавал эти вопросы и тебе давались на них исчерпывающие ответы.

    Тур,вон целую тему создал чтобы понять позицию Ильи.
    Только создавал с целью разобраться?!...Это вопрос.

    Ответы тебе были даны и не раз,но то ли ты их игноришь,то ли не понимаешь,то ли просто забываешь.
    Всё повторяется периодически...
    Если хочешь понять жизнь,то перестань верить тому,что говорят и пишут,а наблюдай...и чувствуй.

  11. Воин Христов
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    5,682
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Аркадий Котов Посмотреть сообщение
    Ответы тебе были даны и не раз,но то ли ты их игноришь,то ли не понимаешь,то ли просто забываешь.
    Всё повторяется периодически...
    Повторяются потому что ответы маловразумительные.
    На то чтобы въехать в мировоззрение другого человека нужно время.
    Например сложно было понять Вадима( точнее версии его авторитетных авторов), но по прошествии некоторого времени - более-менее прояснилась его позиция неприемлемости религии в ею официально выраженной форме.
    Илья лавирует, лавирует....долавировался до того что Иисуса как личность не принимает. Его разговор ведётся даже не о Боге, в том понимании каким Бога принимают верующие, а о некой духовной (безличной) структуре. Типа река течёт (бог) сама по себе, а ты либо к ней приспосабливайся , либо отвали, т.е. обращение к ней (молитва) глупое действо.
    Обожаю Бога.

  12. Ветеран Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    31.05.2016
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    4,544
    Записей в дневнике
    34
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Повторяются потому что ответы маловразумительные.
    Я тебе уже намекал за участника Тура.

    Создай тему-задай чёткие и конкретные вопросы-непременно получишь развёрнутые ответы на них.
    До сих пор Тур их задаёт,а теме более двух лет.

    Запомни!Если стучишь-отворят-это евангельское обетование.
    Дерзай,чадо!Больше мне ничего тебе посоветовать.
    Если хочешь понять жизнь,то перестань верить тому,что говорят и пишут,а наблюдай...и чувствуй.

  13. Воин Христов
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    5,682
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Аркадий Котов Посмотреть сообщение
    .

    Запомни!Если стучишь-отворят-это евангельское обетование.
    Дерзай,чадо!Больше мне ничего тебе посоветовать.
    А ты не хочешь дерзать? Ведь соглашаясь с Ильёй ты и сам Иисуса (личность) умаляешь.
    Я ещё понимаю рассуждения касательно других личностей, а именно что их можно личностями не считать, но относительно себя самого этот номер не проходит, а если так, то почему я должен не верить что и другие подобные мне не личности?
    Иисус нам тоже в писании показан не бездушной инструкцией(евангелием), но со всеми присущими человеку качествами.

    И какое право я имею подменять личность на текст даже не о мифическом персонаже а на просто текст.
    А ведь Илья именно это проталкивает в своих размышлениях.
    Последний раз редактировалось Rabin; 19.10.2020 в 04:54.
    Обожаю Бога.

  14. Ветеран Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    31.05.2016
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    4,544
    Записей в дневнике
    34
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    А ты не хочешь дерзать? Ведь соглашаясь с Ильёй ты и сам Иисуса (личность) умаляешь.
    Создай тему на зелёном и задай вопросы,или прими участие в уже существующей.Там Тур интересуется,как раз этими же вопросами.Всё просто.Задай вопрос-получишь ответ.
    Я в своё время свои вопросы задал.Мне всё понятно.Так что дело за тобой.
    Если хочешь понять жизнь,то перестань верить тому,что говорят и пишут,а наблюдай...и чувствуй.

  15. Цитата Сообщение от Аркадий Котов Посмотреть сообщение

    .Мне всё понятно.
    Неужели ?
    Вот вы говорите:
    Если кратко,то принцип дуальности выражается:разделить,чтобы рассудив-соединить.
    Ежели тебе всё понятно, ответь на вопрос:
    - как ты собрался соединять, например, такие дуальные пары как:
    -свет и тьма,
    -грех и добродетель.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •