Страница 18 из 41 ПерваяПервая ... 8910111213141516171819202122232425262728 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 256 по 270 из 614
Дерево Понравившегося173Likes

Подчинение пастору

Сообщение от sergey31 1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться: 2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним ...

  1. для меня жизнь, - Христос Аватар для rebenokavraama
    Регистрация
    18.07.2010
    Адрес
    киев
    Пол
    Сообщений
    2,723
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от sergey31 Посмотреть сообщение
    1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться:
    2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,
    3 и не господствуя над наследием [Божиим], но подавая пример стаду;
    4 и когда явится Пастыреначальник, вы получите неувядающий венец славы.
    5 Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
    (1Пет.5:1-5)
    Точно также я могу выделить вот это и что? Где говориться о духовном авторитете?

  2. Завсегдатай Аватар для sergey31
    Регистрация
    04.11.2011
    Адрес
    Белгородская обл.
    Пол
    Сообщений
    988
    Цитата Сообщение от rebenokavraama Посмотреть сообщение
    Точно также я могу выделить вот это и что? Где говориться о духовном авторитете?
    И то и другое является истиной, и одно не исключает другого.

  3. Вне деноминаций
    Регистрация
    22.04.2005
    Пол
    Сообщений
    4,886
    Цитата Сообщение от sergey31 Посмотреть сообщение
    И то и другое является истиной, и одно не исключает другого.
    Никто не спорит, только суть поднятой темы в чём?

  4. верю, надеюсь, люблю Аватар для svetham
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    на земле, благославленной Богом
    Пол
    Сообщений
    8,411
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от fyra Посмотреть сообщение
    Только две ноги-это истина и Дух,на которых опирается все строение.И Пастырем является Господь а не человек,ибо так и написано,все вы Христовы,то есть младшие,а Христос один является старшим и большим.
    А кто здесь спорит, что Иисус - старший и больший?

    И тем более я вижу что вы никак не поймете,что опора на плоть,какая она не была ведет к проклятию и падению в худшем случае,ну а в лучшем к обольщению и порабощению.Вот вам пусть и помогает ваш земной пастырь и всю вашу сознательную жизнь учит вас что да как.Но только знайте что только водимые Духом признаются за дочерей и сыновей Господа,а все водимые человеками суть слепые,а яма не дремлет.
    Ну да. Вы тут компания водимых, которые для себя церковь создали, а я так, не понятно что... И авторитет пастора признаю, и сама служу и также жду признания своего авторитета от других...

  5. Вне деноминаций
    Регистрация
    22.04.2005
    Пол
    Сообщений
    4,886
    Цитата Сообщение от svetham Посмотреть сообщение
    Ну да. Вы тут компания водимых, которые для себя церковь создали, а я так, не понятно что... И авторитет пастора признаю, и сама служу и также жду признания своего авторитета от других...
    Вас надо похвалить?

  6. для меня жизнь, - Христос Аватар для rebenokavraama
    Регистрация
    18.07.2010
    Адрес
    киев
    Пол
    Сообщений
    2,723
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от sergey31 Посмотреть сообщение
    И то и другое является истиной, и одно не исключает другого.
    Я вот тоже хотела бы до сути добраться. Как вы думаете готов ли пастор подчиниться мнению младшего, если его (пастора) мнение противоречит Писанию?
    Topaz это понравилось.

  7. Завсегдатай Аватар для sergey31
    Регистрация
    04.11.2011
    Адрес
    Белгородская обл.
    Пол
    Сообщений
    988
    Цитата Сообщение от rebenokavraama Посмотреть сообщение
    Я вот тоже хотела бы до сути добраться. Как вы думаете готов ли пастор подчиниться мнению младшего, если его (пастора) мнение противоречит Писанию?
    Нормальный пастырь именно так и поступит.

  8. живу и буду жить вечно. Аватар для fyra
    Регистрация
    17.04.2009
    Адрес
    стремлюсь духом моим в Высший Иерусалим.
    Пол
    Сообщений
    3,977
    Цитата Сообщение от sergey31 Посмотреть сообщение
    1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться:
    2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,
    3 и не господствуя над наследием [Божиим], но подавая пример стаду;
    4 и когда явится Пастыреначальник, вы получите неувядающий венец славы.
    5 Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
    (1Пет.5:1-5)
    Спасибо за ссылку.
    Но этого мало,надо еще и понять мысль довольно-таки ясную.
    "младшие, повинуйтесь пастырям"-кто такие младшие?Этот термин несет маргинальное значение к старшим,как и термин старшие.Пастырем являются и братья и сестра для тех кто только пришел к Господу,и в их функцию входит помочь встать на ноги младшим.Ведь вы согласитесь,что младшие не могут быть сразу знать пути Господа и ходить в общении с Духом.
    Для этого и существуют старшие братья и сестры,которые по влечению сердца становятся для младших пастырями.Вы я думаю сами об этом знаете и видели в своей церкви.Пастырем является любой член церкви для тех кто только пришел к Богу.Эти пастыри всегда имеют особые близкие отношения с новым членом,поддерживают таких,молятся с ними,помогают в разных вопросах по жизни и т.д.У меня пастырями моими были сестры старшие и по годам и по опыту во Христе.Хоть где я был и были служители так сказать при должности,но я их видел только по воскресеньям и то не всегда.А вот все время я проводил в общении с молитвенниками,которыми являлись пожилые старицы,имевшие огромный опыт в вере.
    Вы не должны путать должность с призванием Господа.Я то вас понимаю что вы имеете ввиду под словом пастырь.Это человек поставленный в должность командовать и учить всю церковь путям Божьим.
    все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
    А теперь самое главное"все же, подчиняясь друг другу".Эту часть предложения упускают,потому что она важней первой.Апостол связывает взаимоотношения друг друга и подчиняя их взаимному характеру.В этих наставлениях ясно как белый день,что взросшие верующие имеют равную власть в общении,потому что каждый наученный Господом,не учат друг друга чтоб тот или иной познали Господа,а делятся и назидаются общением взаимным друг через друга.И пастырская работа всех старших,продолжается среди младших по воспитанию и становлению на ноги.

    Но во многих церквах,наоборот все,выбирают пожизненных пастырей,это как должность и тот учит всю церковь,что хорошо а что плохо всю оставшеюся жизнь.

  9. живу и буду жить вечно. Аватар для fyra
    Регистрация
    17.04.2009
    Адрес
    стремлюсь духом моим в Высший Иерусалим.
    Пол
    Сообщений
    3,977
    Цитата Сообщение от svetham Посмотреть сообщение
    Ну да. Вы тут компания водимых, которые для себя церковь создали, а я так, не понятно что... И авторитет пастора признаю, и сама служу и также жду признания своего авторитета от других...
    Вы неверно воспринимаете наши слова.Просто нужно вам со мой ответить на ваши утверждения.Чего вы выбираете в жизни церкви.Водительство Духа через пастыря вашего или водительство Духа в вас?
    Topaz и rebenokavraama это понравилось.

  10. Завсегдатай Аватар для sergey31
    Регистрация
    04.11.2011
    Адрес
    Белгородская обл.
    Пол
    Сообщений
    988
    Цитата Сообщение от fyra Посмотреть сообщение
    Пастырем являются и братья и сестра для тех кто только пришел к Господу,и в их функцию входит помочь встать на ноги младшим.Ведь вы согласитесь,что младшие не могут быть сразу знать пути Господа и ходить в общении с Духом.
    Для этого и существуют старшие братья и сестры,которые по влечению сердца становятся для младших пастырями.Вы я думаю сами об этом знаете и видели в своей церкви.Пастырем является любой член церкви для тех кто только пришел к Богу.Эти пастыри всегда имеют особые близкие отношения с новым членом,поддерживают таких,молятся с ними,помогают в разных вопросах по жизни и т.д.У меня пастырями моими были сестры старшие и по годам и по опыту во Христе.
    Согласен такое служение необходимо в церкви. Более подходящее ему название не "пастырство", а "душепопечение". Вам очень повезло - к сожалению во многих церквах этого служения практически нет, или оно очень слабо.
    "Пасти -же стадо" - нечто несколько другое.

  11. живу и буду жить вечно. Аватар для fyra
    Регистрация
    17.04.2009
    Адрес
    стремлюсь духом моим в Высший Иерусалим.
    Пол
    Сообщений
    3,977
    Цитата Сообщение от sergey31 Посмотреть сообщение
    Согласен такое служение необходимо в церкви. Более подходящее ему название не "пастырство", а "душепопечение". Вам очень повезло - к сожалению во многих церквах этого служения практически нет, или оно очень слабо.
    "Пасти -же стадо" - нечто несколько другое.
    Да вы его как хотите можете назвать,это как вам ваша зрелость позволяет.Пастырь или душе-попечитель,суть одна это синонимы.А что касается пасти стадо,в котором глава Христос,живущий в каждом лично и своим водительством ведет как добрый Пастырь на пажити и ко спасению-это реально нечто другое,потому что пасти стадо,является прерогативой Христова Духа,ибо только водимые Духом признаются за детей Бога.Если в служителе не действует Дух Святой,то он мертвый и такой уведет далеко в дебри.

  12. для меня жизнь, - Христос Аватар для rebenokavraama
    Регистрация
    18.07.2010
    Адрес
    киев
    Пол
    Сообщений
    2,723
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от sergey31 Посмотреть сообщение
    Нормальный пастырь именно так и поступит.
    В нашей системе религиозных ценностей нормального найти будет оченно трудно. Вся система построена так, что я к нему просто не подойду, а если и подойду, то мне будет указано сразу же на мое место в ряду.
    Даже, если разговор и состоится, мне всегда могут предложить найти себе др. общину. и т.д по замкнутому кругу.
    И потом , что мне больше делать нечего, кроме как искать нормального пастора, или это духовный путь такой, поиск нормального пастора? Прям хатха йога какая-то.

  13. Вне деноминаций
    Регистрация
    22.04.2005
    Пол
    Сообщений
    4,886
    Цитата Сообщение от sergey31 Посмотреть сообщение
    "Пасти -же стадо" - нечто несколько другое.
    Поясните суть.

  14. Завсегдатай Аватар для sergey31
    Регистрация
    04.11.2011
    Адрес
    Белгородская обл.
    Пол
    Сообщений
    988
    Цитата Сообщение от rebenokavraama Посмотреть сообщение
    В нашей системе религиозных ценностей нормального найти будет оченно трудно. Вся система построена так, что я к нему просто не подойду, а если и подойду, то мне будет указано сразу же на мое место в ряду.
    Даже, если разговор и состоится, мне всегда могут предложить найти себе др. общину. и т.д по замкнутому кругу.
    И потом , что мне больше делать нечего, кроме как искать нормального пастора, или это духовный путь такой, поиск нормального пастора? Прям хатха йога какая-то.
    Видите-ли, человек склонен абсолютизировать свой опыт.
    Видимо вам, как и Топазу не повезло с церковью. Будем считать , что мне повезло.
    Но поставим вопрос принципиально - по Писанию имеет место служение пастырей? Кто такие пресвитера, которых поставляли Павел и Тимофей?
    Seg это понравилось.

  15. Завсегдатай Аватар для sergey31
    Регистрация
    04.11.2011
    Адрес
    Белгородская обл.
    Пол
    Сообщений
    988
    Цитата Сообщение от Topaz Посмотреть сообщение
    Поясните суть.
    Пасти стадо означает, кроме прочего, нести ответственность за пасомых.
    Это те, о которых сказано:Евр.13:17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78