RSS лента

Вениамин Зорин

Как я представляю себе Вселенскую Церковь

Оценить эту запись
Источник здесь
-------------------

Цитата Сообщение от AleksandrZ Посмотреть сообщение
какую деноминацию вы находите церковью?
Или союз всех деноминаций найдёте церковью?
Все христиане разные (среди них нет двух одинаковых).
Все они по разному верят, ходят в разные поместные церкви,
по разному крестятся, у всех у них разные обряды...

Объединяет их только Христос. Только Он -
и Дух Божий, которые есть одно целое с Отцом
(всё остальное у них разное).

Поэтому Церковь Вселенская (в отличие от церкви поместной)
для того чтобы считать кого-то своим членом
может выдвигать только одно условие:
принятие человеком Христа,
вера в Него как Бога и Спасителя.

И если бы второстепенные вопросы отошли на положенный им второй план,
то все христиане могли бы их обсуждать на Вселенских Соборах
и выносить по ним те или иные суждения (по вопросу национализма - в том числе).

Эти суждения не были бы обязательными для исповедования всеми христианами без исключения,
(не считались бы единственно правильными),
но вероятность того, что они соответствуют истине, была бы максимальной.

Вот как я представляю себе Вселенскую Церковь (в человеческом Её измерении).
Её границы были бы довольно условными, но более точные знает только Бог.



Соборы первых веков...
изложив, в чем состоит глубинная природа Церкви,
не определили ее границ.

В XIX веке митрополит Платон Киевский мог сказать,
что мы знаем, где Церковь есть, но мы не можем сказать, где ее нет;
«наши земные перегородки не достигают до небес», заключил он.


И отец Георгий Флоровский,
человек, который для многих из нас был самим голосом Православия,
в обширной статье о Церкви показывает, что ни одна из христианских конфессий
не определила
[сь] с окончательностью границ Церкви.

И нашему столетию надлежит,
со смирением, строгостью и
христианской любовью
глубоко продумать и уразуметь ту историческую реальность,
которую представляет собой сегодня христианский мир.


-----------------------------------------------------------------------------------
Митрополит Сурожский Антоний
ПО ПОВОДУ ВЫРАЖЕНИЯ «НЕРАЗДЕЛЕННАЯ ЦЕРКОВЬ»
(Письмо группы верующих)


Церковь

Электронная библиотека
"Митрополит Сурожский Антоний"
Избранные творения Владыки.


"Отойди от меня, сатана!" - так ответил Бог апостолу Петру,
который только что(!) первым из апостолов(!)
узрел в Нём Сына Бога Живого!..

Тому самому Петру, которому минуту назад
Он (Сам!) вручил ключи от Царства Небесного!.. (Мф. 16:15-19, 22-23)

Так Христос ответил Петру -
так Он ответит и любому, кто начнёт с Ним спорить.


http://forum-slovo.ru/index.php?topi...082#msg1900082


Вера, наполняющая жизнь смыслом (Вениамин Зорин) / Проза.ру
Серьёзные игры для христиан (и не только для них).

Иногда мудрость приходит с годами,
но иногда годы приходят ...одни.

Бывает и так - и так.

У одного сердце с возрастом меняется к лучшему,
а у другого - к худшему.

А решающее воздействие на это сердце оказывает вовсе не возраст,
а приобщённость к Богу (к любви, её место и значение в данной конкретной жизни).
То есть слова "чем старше - тем умнее" применимы только к тем,
кто признал себя неучем (покаялся), ходит в эту школу любви,
и делает домашние задания.

Такой в способности любить ВОЗРАСТАЕТ,
а все остальные в такой способности ДЕГРАДИРУЮТ.

Первые идут К Богу:
их только время отделяет от того момента, когда они станут богоподобными,

а вторые уходят ОТ Него
(их только время отделяет от падения в пропасть, от полной и окончательной погибели). *

Первые - это "ПОБЕЖДАЮЩИЕ верующие". Именно такие верующие
- облекутся в белые одежды,
- не потерпят вреда от второй смерти
- и наследуют всё:

- http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/re/3:5
- http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/re/2:11
- http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/re/21:7

а вторые - это либо неверующие,
либо уверовавшие, но "мёртвой верой", без дел.
Такие "пролетают" мимо Царства Божьего.

http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/joh/3:18
http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/jas/2:20
http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/jas/2:26

Тот, кто повзрослев учится любить -
этот принадлежит к побеждающим верующим,

а тот, у кого сердце с взрослением меняется лишь к худшему -
это терпящий поражение.


http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:CZhTaN31mCwJ:forum-slovo.ru/index.php%3Ftopic%3D19449.35%3Bimode+&cd=1&hl=uk&c t=clnk&gl=ua


Форумчанин:
========
Ссылаясь на то, что "никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым" (1 Кор. 12:3),
Вы утверждаете, что Дух Божий присутствует
не только в Православии: в католических и протестантских церквях тоже.
Но мы-то живем уже 20 веков в христианском мире; мы все знаем кто есть Христос,
и произнести "Господь" может каждый...

------------------------------------------------------------------------------

В.Зорин:
======

Да, это можно сделать и притворно, с корыстными и даже с враждебными целями.
Да, это могут делать не только овцы Его стада - волки в овечьей шкуре тоже на это способны.
Я думаю, что в этом случае весьма пригодится совет Соломона:

"Глупый верит ВСЯКОМУ слову,
благоразумный же внимателен к путям своим"

(Притчи, 14:15. Выделено мной. В.З.).
Об этом же читаем и в Новом Завете:

"Все испытывайте, хорошего держитесь"

(1 Фес, 5:21)
и
"По плодам их узнаете их"

(Матфея, 7:15,16)
http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/mt/7


Поэтому я бы не спешил рубить головы направо и налево.
Я бы не рискнул вот так сразу, "оптом", зачислять в волчью стаю всех подряд (протестантов и католиков).
Об истинных мотивах произнесённого покаяния, об искренности сказанных слов
наверняка знают только сказавший эти слова, Всезнающий Бог, и те кому они открылись.
Все остальные об этом могут только догадываться.

Всем остальным сказано:

"Не судите, да не судимы будете" (Матфея 7:1)
ибо
"у Меня отмщение, Я воздам" (Евреям, 10:30).

И вот здесь я с Вами полностью согласен:
нельзя эти слова говорить только потому, что они есть в Библии,
"нельзя рассматривать фразу отдельно от Писания".

Ну вот скажите мне: что вы знаете о тех миллионах католиков и протестантов,
которые ежедневно называют Иисуса своим Господом? Что Вы о них знаете?..
Ничего Вы о них не знаете.

НИ-ЧЕ-ГО!

И чтобы вот так, не задумываясь, запросто,
ничего о них не зная сказать, что все они волки?..
Что Святого Духа там не было и нет?..

Вы не боитесь оказаться среди осуждённых Господом?
У Вас что, проездной в рай уже в кармане?

Так есть ли Дух Святой в протестантских церквях?
За Богом ли там идут?
К Нему ли?

Цитата:
--------
"Протестанты говорят, да, но кто их на это уполномочил?"


А Вас - кто уполномочил на такой самосуд?

Не спешите брат мой, не спешите...

Слишком тонка грань, отделяющая праведный гнев от беспредела.
Не наломать бы дров, не выплеснуть бы с водой и ребёночка...
Не выдёргивает же плевелы Господь (Матфея, 13:29)?
http://www.bible-center.ru/bibletext/mt/13:24-30
Он боится повредить ростки Божественного,
рядом с которыми бурно прорастает эта сорная трава.

Не будем же и мы торопиться с оглашением приговора.
Отстаивая правду и обличая ложь - не будем вершить самосуд.
В каждом из нас есть предостаточно проблем, займёмся-ка лучше ими;
а вот когда моя жизнь станет похожа на Христову,
когда обо мне среди людей пойдёт добрая слава * -
вот тогда и станет очевидным, на чьей стороне правда и кто ближе к Истине.

Евангелие от Матфея, глава 7, стихи 16,18,20
(предостережение о лжепророках):
"По плодам их узнаете их...
Не может дерево доброе приносить плоды худые,
ни дерево худое приносить плоды добрые.
...Итак по плодам их узнаете их".

-------------------------------------------------------

* Впрочем, так будет не всегда.
Христа тоже поначалу встречали с возгласами "Осанна!",
а через несколько дней те же самые люди кричали:
"Распни Его!
Распни!..."


http://forum-slovo.ru/index.php?topic=3182.msg152799#msg152799


https://www.proza.ru/2009/07/25/892



Экуменизм имеет два истока:
либо подлинную широкую и глубокую духовность, которая не страшится чужого,
либо поверхностное смешение всего в кучу.

Разумеется, я за экумену первого типа.
Но до него доходят немногие…

Сказать, что 700 млн католиков
и 350 млн протестантов находятся в заблуждении,
а только мы одни истинная церковь —
значит пребывать в безумной гордыне, ничем не оправданной.


Александр Мень
«Письма духовной дочери
Александре Орловой-Модель»
Я думаю что каждый из нас (и по многу раз в день)
отпадает от Церкви - и вновь прилепляется к Ней
(выходит из Ковчега спасения -
и вновь возвращается в Него).

Где я нахожусь именно в этот момент,
и буду ли спасён, если его двери сейчас захлопнутся -
точно об этом знает только Бог.

Секрет семейного счастья или Формула любви.

Поэтому да, Церковь (земная Её часть) -
это собрание ВСЕХ в Него уверовавших,
то есть, всех желающих: 1) смириться с Его волей, и
2) всем пожертвовать ради спасения пока ещё неверящих Ему.

(Всё это ИМХО, конечно.
Я не Бог: могу ошибаться).


http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=ua
https://www.proza.ru/2014/12/13/283

Обновлено 15.05.2021 в 13:30 Вениамин Зорин

Категории
Без категории

Комментарии