RSS лента

nike72r

Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

Оценить эту запись
Цитата Сообщение от nike72r Посмотреть сообщение
Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
Моление Духа Святого вовсе не упраздняет соучастия в том молении духа нашего. Дух Святой научает дух человеческий, а не всю жизнь делает за наш дух нашу работу.
Странно,а как Дух Святой может без нас и нашей воли молиться или мы без Него???Вы наверное что то умное написать хотели???

Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
А вот это: "И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. 10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? 11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число" (Отк.6:9-11). Здесь убиенные души в каком состоянии?
Это понятно(хотя с третьего раза вьехать не могу) ,духовные прокуроры(души) после духовной седьмой трубы "ходатайствовали" за грешников..........
В этом стихе нет не примера ни заповеди о молитве умерших святых,ни поклонения их мощам,откуда такие догматы появились в истиной церкви Христовой???
Литургическое значение мощей

Традиция служения литургии на гробах мучеников имеет такую же давнюю традицию как и почитание самих останков. На Востоке, после окончания гонений на христиан, многие храмы строились непосредственно над гробницами святых. На Западе папа Феликс I в 269 году постановил, чтобы, «согласно древнему обычаю», литургиясовершалась не иначе, как на мощах мучеников. Это постановление было принято и на Востоке. Пятый карфагенский собор в 10-м правиле постановил, чтобы ни один храм не строился иначе, как на мощах мученика, которые полагались под алтарем. Окончательно почитание святых мощей было закреплено Седьмым Вселенским Собором, определившим, что епископ, который освятит храм без мощей, подлежит анафеме (7-е правило). Также Собор сделал распоряжение положить мощи во все существующие храмы, в которых их ранее не было: «да будет совершено в них положение мощей с обычною молитвою».В Православной церкви в каждом храме есть мощи святых, которые полагаются под престолом в особом ковчежце (если освящение храма осуществляет епископ) или вкладываются в антиминс (при освящении храма священником). По учению Церкви, преложение (пресуществление) хлеба и вина в истинное Тело и Кровь Спасителя происходит только на антиминсе, разложенном на престоле. При зашивании мощей в антиминс (или помещении их под престол) они помазываются миром, а священнослужитель читает следующую молитву: «Сам Владыко, благих податель сый, молитвами святых, их же благоволил еси положению мощей в сем честнем жертвеннице Твоем быти, сподоби нас неосужденно бескровную Тебе на нем приносити жертву». Текст этой молитвы основывается на следующих словах Иоанна Богослова: «я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели» (Откр.6:9).
А в притче все конкретно обьясняеться:
От Луки 16:27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,(ходатайство умершего)
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.(заметьте Авраам не похадатайствовал Богу,а сослался на живых святых!)
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
(А в этом стихе Авраам конкретно пояснил почему люди не могут покаяться!)

ВСЕХ ВАМ БЛАГ!!!
Категории
Без категории

Комментарии