RSS лента

Сергей Божий

Овцы Мои слушаются голоса Моего

Оценить эту запись
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
(Иоан.10:27)

Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
Приветствую @Сергей Божий!

Ещё раз перечитал ваш пост, и у меня родились вопросы к вам...
Давайте я их вам задам!

Ваша цитата:
Различение голосов и мыслей, это всегда процесс.
Для этого нужно иметь опыт и знание.
Мой комментарий и вопрос:
Хорошо, допустим это так, то какой временной интервал необходим для полного усвоения материала?
Т.е., до момента полного усвоения материала, Наш Отец к нам не говорит, правильно я вас понимаю?
Или говорит, но мы не можем понять того?
Я уже писал, что Бог говорит с нами многообразно. Для упрощения возьмем один из образов. Это голосом Духа Святого.

8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)

Я буду писать, только о своем опыте, без теории. В моей практике это было немного раз. Я это слышал, как наяву в разговоре с человеком. При этом понимал, что для окружающих это не слышно. При этом, были случаи, когда иной дух говорил таким же образом. Отличал благодаря знанию и опыту. По сути, когда говорил Дух Святой, я это принимал сразу, узнавал. А когда иной дух, я проявлял осторожность и говорил себе: подождем увидим. Сразу не отвергая этого. В основном это были сообщения о будущих обстоятельствах. Однажды такой дух сказал правду о уже случившемся факте, про который я не знал. И это сообщение старалось похитить мир в моем сердце.
Далее был момент в моей жизни, когда у меня был духовный упадок. Сатана ловко ввел меня в это состояние, теплого "христианства". Ко мне смогли подступить духи бесовские и через правдивые сообщения на уровне мыслей похищать мир в сердце. Я был атакован очень многими духами. Сложный момент в жизни, но при этом я приобрёл опыт, который на словах передать очень трудно. И после этого Бог поднял меня за один день и через неделю я уже ходил твердо своими ногами, но Бог держит меня за правую руку. Так что теперь, каждый день пребываю в сражение и многие бесы ко мне уже не приближаются. Знают чем закончится.
Если бы эти духи атаковали меня в начале моего пути веры, то врядтли я смог возрасти в вере и правильно научаться истине.
Из этого делаю вывод, что Бог сохранил. Вначале Бог носит нас на руках и питает молоком, но потом попускает, когда приходит время, нас атаковать.
Теперь отвечая на вопрос. Как правило по началу Бог питает нас молоком, это есть Новый Завет, далее Ветхий. И мы получаем помазание, учение. Которое нас научает основам веры и начальным познаниям истинны. Так было со мной. Благодаря этим знаниям, я смог отличать ложное учение от истинного. Хотя не всегда и еще попадал в заблуждение, но Бог всегда выводил из этого. И выводит. По этому эти слова Христа трактую так:

4 И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
5 За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
(Иоан.10:4,5)

Овца - это уже взрослое, вскормленное и вырастанное творение. Вот они и могут отличать голос.

Потому что в жизни моей были и такие ситуации, когда меня хотели похитить из руки Божией, и я рвался из Его руки. После этого, Духом Святым было сказано мне такое слово: Я держал тебя в руке Моей. Где ревность по истине? Где жажда истины?

28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
(Иоан.10:28,29)

Ваша цитата:
Потому что, когда Бог говорит это всегда голос, не наш голос и слышим мы его отчетливо внутренним ухом.
Мой комментарий и вопрос:
Другими словами, мы слышим голос Нашего Отца когда, после процесса обучения, или до процесса обучения?
Можете пояснить, что значит "...не наш голос..."?
Как я уже писал выше мы слышим голос Духа Святого, через которого с нами говорит Отец и Сын. Процесс обучения, я думаю, никогда не закончится, так что мы Его можем слышать всегда.
Повторюсь:
Я это слышал, как наяву в разговоре с человеком. При этом понимал, что для окружающих это не слышно.

Ваша цитата:
При этом мы должны различать, голос лукавого и голос Божий.
Мой комментарий и вопрос:
Написано, что овцы двора Моего слышат голос их Пастыря..., соответственно и различать голоса умеют!
Что скажете Сергей?

Очень надеюсь услышать ваши ответы!
Взрослые овцы умеют, но не те, кто питаем молоком.

13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:13,14)

14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
(Еф.4:14,15)
Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для Муж Божий
    Мир вам @Сергей Божий!

    Я уже писал, что Бог говорит с нами многообразно. Для упрощения возьмем один из образов. Это голосом Духа Святого.
    Так и я об этом способе общения между дитём Божиим, и Его Небесным Отцом желал поговорить в созданной мной теме...

    По сути, когда говорил Дух Святой, я это принимал сразу, узнавал.

    Взрослые овцы умеют, но не те, кто питаем молоком.
    Это происходило с вами когда вы возросли уже в овцу, или это происходило с вами когда вы были ещё будучи ягненком?

    Из вашего ответа это не понятно, хотя вы и заостряете внимание на том, что взрослое животное может различать голос Божий...
  2. Аватар для Сергей Божий
    @Муж Божий

    Когда я первый раз услышал голос Духа Святого наяву, а не во сне, я был уже верующим не менее пяти лет, принявшим водное крещение. Не помню, был ли я крещен тогда уже Святым Духом. До этого был случай, когда я слышал голос во сне, я принял его, как послание от Бога, не напрямую.
    Мне снился сон и во сне мне был показан большой кувшин классического вида. И на каждой его стороне были изображения. И голос сказал: выбирай! На одной стороне были отдельные рисунки с сражающимися войнами между собой. Еще другие стороны не помню, но я все это отверг. И на последней стороне во весь кувшин был нарисован один большой воин, в моих мыслях он был охарактеризован, как Чингисхан. Я выбрал его. И голос сказал: тебе будет дарована победа над ним.
    Я принял это, как откровение. Но досихпор не знаю его полного значение. Хотя и предполагаю, что оно уже исполнилось. Опять таки, я принял это как от Бога, но больше склонен к тому, что это не был голос именно Божий. На сей день, я бы не принял этого откровения однозначно, но стал бы вопрошать Бога. Перед этим откровением в этом же сне было то, что меня смутило.
    Основное, для того что бы слышать голос Духа Святого нужно быть рожденным от Духа. Я предполагаю, что без крещения Святым Духом, этого не должно быть. Но не значит, что такого не бывает в исключительных случаях. Более того, я получал откровения от Бога иным способом, до крещения Святым Духом, так как уже был рожден от Бога.

    1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.
    (1Иоан.5:1)