Благодарности Благодарности:  0
Страница 4 из 19 ПерваяПервая 1234567891011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 273

Тема: В генетическом коде обнаружен разумный сигнал. Математическое доказательство Творца

  1. От догм - к свободе! Аватар для Atheist
    Регистрация
    08.10.2004
    Адрес
    реальный мир
    Пол
    Сообщений
    3,216
    Цитата Сообщение от Angelapocalypse Посмотреть сообщение
    Полная чепуха еще и потому что у каждой вещи в мире можно выделить не одну, а до четырех причин существования.
    хорошо, выделите четыре причины существования планеты Плутон, или пояса астероидов...


    Древние это знали ибо мыслили логично. Телеологическая причина у них никогда не противоречила материальной причине . Они дополняли друг друга.
    Ага, а в русских народных сказках мертвая вода и живая вода не противоречили друг другу, а дополняли.
    Из этого у вас следует, что такие жидкости существуют?
    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

  2. Цитата Сообщение от Atheist Посмотреть сообщение
    хорошо, выделите четыре причины существования планеты Плутон, или пояса астероидов...
    Причина материальная: азот, метан.


    Причина формальная: шар.


    Причина движущая: Бог. Им живем и движемся и существуем (Деян.17:28).


    Причина целевая: место жительства небесных сил (ангелов).
    Уведите, яко Господь той eсть Бог наш; той сотвори нас, а не мы (Псалом 99)

    В вере ли вы (2 Кор. 13, 5)

    Я не согласна с Санчезом ни по одному вопросу (Баба Яга)

  3. От догм - к свободе! Аватар для Atheist
    Регистрация
    08.10.2004
    Адрес
    реальный мир
    Пол
    Сообщений
    3,216
    Цитата Сообщение от Angelapocalypse Посмотреть сообщение
    Причина материальная: азот, метан.


    Причина формальная: шар.


    Причина движущая: Бог. Им живем и движемся и существуем (Деян.17:28).


    Причина целевая: место жительства небесных сил (ангелов).
    Пацталом! Спасибо огромное!
    Особенно повеселила ваша "причина формальная".

    Интересно было бы так же узнать, а для вашего личного существования какова эта самая "причина формальная"?
    "Точка, точка, запятая... палка, палка, огуречик" ?




    И так же очень интересно знать, в какое именно место пойдут эти все ваши причины, если при детальном исследовании Плутона (а оно рано или поздно состоится) -- никаких небесных сил там не найдут?
    Засунете ли вы эти "причины" в то самое место, где им и место?
    Или срочно начнете переселять ваших ангелов куда подальше?
    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

  4. От догм - к свободе! Аватар для Atheist
    Регистрация
    08.10.2004
    Адрес
    реальный мир
    Пол
    Сообщений
    3,216
    Цитата Сообщение от Германец Посмотреть сообщение
    А никто и не сомневается в том, что верующие, коим так позарез необходимы доказательства их веры, сразу дружно отнесут "Wow-сигнал" в ген коде к разуму своих творцов. Ну нужен им этот головной творец, нужен.
    Самое смешное, что те, кому позарез необходимы доказательства их веры -- верующими как раз не являются, а являются сомневающимися. Ибо верующим как раз доказательства не нужны, в этом и есть суть веры.

    К тому же такими попытками доказательства эти "верующие" (именно в кавычках) обнажают еще кое-что интересное. Либо
    1. "верующие" не верят во всемогущество Бога -- потому что если Бог хочет, чтобы о его существовании знали все люди, то Богу ничего не стоит это доказать самым убедительным образом. А если всемогущий Бог не хочет -- то все потуги таких доказунчиков абсолютно тщетны.
    2. "верующие" не владеют элементарной логикой.

    Я считаю, что второе наиболее вероятно, если брать во внимание продемонстрированные ими способы "аргументации"
    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

  5. Цитата Сообщение от Atheist Посмотреть сообщение
    Самое смешное, что те, кому позарез необходимы доказательства их веры -- верующими как раз не являются, а являются сомневающимися. Ибо верующим как раз доказательства не нужны, в этом и есть суть веры.
    Ржунемагу. Самое интересное, что вера как и любое знание, нуждается в док-вах и верующим они были предоставлены в избытке, начиная с логических, эмпирических док-в и кончая личной встречей с Творцом.

    Верующим просто прикольно понаблюдать как безбожные будут затыкать себе глаза и уши, резко делаться глупыми, нелогичными и просто впадать в мозговой ступор при предъявлении им очередных явных свидетельств бытия Бога. Право, это весьма забавно.

    Ой! Вань! Смотри, какие клоуны! Рот — хоть завязочки пришей...
    Уведите, яко Господь той eсть Бог наш; той сотвори нас, а не мы (Псалом 99)

    В вере ли вы (2 Кор. 13, 5)

    Я не согласна с Санчезом ни по одному вопросу (Баба Яга)

  6. Как биолог, могу заявить, что вся эта генетика -чудо, которого можно истолковывать как душе угодно!Хочет человек посмотреть на геном и понять его действия? Реально ему надо (для исчислений только) минимум тысячи лет!А то, что сейчас выдают за расшифровку- игры разума, которому Бог дает результат. Придумал один, другой подтвердил, третий посчитал, четвертый эксперименты поставил, пятый написал спекуляцию... Проверить? Выложи немало миллионов! Работает? Конечно! Ведь человеку сказано задолго: По вере вашей!

    - - - Добавлено - - -

    Как биолог, могу заявить, что вся эта генетика -чудо, которого можно истолковывать как душе угодно!Хочет человек посмотреть на геном и понять его действия? Реально ему надо (для исчислений только) минимум тысячи лет!А то, что сейчас выдают за расшифровку- игры разума, которым Бог дает результат. Придумал один, другой подтвердил, третий посчитал, четвертый эксперименты поставил, пятый написал спекуляцию... Проверить? Выложи немало миллионов! Работает? Конечно! Ведь человеку сказано задолго: По вере вашей!
    И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства...

  7. Цитата Сообщение от ahmed ermonov Посмотреть сообщение
    Как биолог, могу заявить, что вся эта генетика -чудо, которого можно истолковывать как душе угодно!Хочет человек посмотреть на геном и понять его действия? Реально ему надо (для исчислений только) минимум тысячи лет!А то, что сейчас выдают за расшифровку- игры разума, которому Бог дает результат. Придумал один, другой подтвердил, третий посчитал, четвертый эксперименты поставил, пятый написал спекуляцию...
    Биологи ни генетики в разбираемом исследовании вряд ли смогут разобраться. Тут узкая специализация - биоинформатика.

    В двух словах, в генетическом коде был обнаружен некий шифр-подпись, который авторы трактовали как защиту от попыток объяснения паттернов естественными процессами.

    Соавтор открытия пишет:

    galicarnax: "оказалось, что во многих логических делениях кода обнаруживаются почти точные нуклонные равенства (плюс-минус несколько нуклонов, в зависимости от конкретного случая). И потом уже было замечено, что если "стандартизировать" пролин, то все те почти точные равенства становятся совершенно точными, да еще с выделенной нотацией в одной и той же позиционной системе. Да, первое время это сбивало с толку, но потом дошло, что в рамках гипотезы Крика-Оргела-Маркса эта фича имеет совершенно однозначную интерпретацию как защита от попыток объяснить паттерны естественными процессами. Видимо, те, кто закладывал сигнал, хорошо знали, что такое сомнение "

    В ближайшее время ожидается, что SETI Post-Detection Taskgroup, которую возглавляет Пол Дэвис, будет официально объявлено о том, что во вселенной есть (или был) некий иной разум, помимо человеческого.

    Бедняжки атеисты переполошились и несут по рунету забавный вздор. Одни уверяют, что где-то во вселенной есть неведомые законы, которые, дескать, и стали причиной создания искусственных паттернов. Другие бредят теорией струн и прочими сказками.
    Последний раз редактировалось Angelapocalypse; 14.04.2013 в 11:35.
    Уведите, яко Господь той eсть Бог наш; той сотвори нас, а не мы (Псалом 99)

    В вере ли вы (2 Кор. 13, 5)

    Я не согласна с Санчезом ни по одному вопросу (Баба Яга)

  8. От догм - к свободе! Аватар для Atheist
    Регистрация
    08.10.2004
    Адрес
    реальный мир
    Пол
    Сообщений
    3,216
    Цитата Сообщение от Angelapocalypse Посмотреть сообщение
    Ржунемагу. Самое интересное, что вера как и любое знание...
    Вера в Деда Мороза и Зубную Фею -- это знание? Ну вы отожгли. Ржунемогу
    А ведь дети верят, и порою очень даже...


    Знание, к вашему сведению, -- это то, что подкрепляется доказательствами, и может быть проверено независимо.
    Т.е. знание -- объективно.
    А чем вы можете проверить веру язычника в Зевса или Перуна? И чем язычник может проверить вашу веру?
    Потрясанием пыльными фолиантами? Кто больше пыли поднимет -- тот и прав?


    Если бы ваша вера была объективным знанием -- вы бы смогли доказать ее. Тем более, что Иисус дал простой и ясный рецепт:
    «Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: перейди отсюда туда, и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас»
    Получается, что доказунчики, вроде вас, не имеют и такого количества веры, иначе вы бы легко могли доказать истинность этих слов -- просто продемонстрировав наличие у себя веры.
    А так... вы только воздух сотрясаете да пыль поднимаете.

    Ой! Вань! Смотри, какие клоуны! Рот — хоть завязочки пришей...
    И в самом деле...
    клоуны -- более адекватного определения для доказунчиков и не подберешь.
    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

  9. гражданин Антарктиды
    Регистрация
    04.06.2009
    Сообщений
    1,523
    Цитата Сообщение от orlenko Посмотреть сообщение
    Думать про дождик, что он идет "для чего-то" - это естественно. И именно поэтому с детьми так говорят. Зачем вы искусственно противопоставляете один факт другому?
    Потому что с детьми так говорят до поры до времени. Потом начинают отучивать их думать телеологически, и в результате в подсознании человека остается ассоциация такого мышления с детским возрастом.

    Как сказал один хороший человек, "что может быть естественнее изнасилования!"
    Разве что беспорядочный разврат и однополые отношения у обезьянок бонобо.
    А цитата эта (вернее "нет ничего естественнее изнасилования") - из Сэма Харриса. Она была у меня в подписи на форуме защитников разумного дизайна, и в нее я тыкала, тыкаю и буду тыкать мордой сторонников так называемых "эволюционно обоснованных моральных ценностей".

  10. гражданин Антарктиды
    Регистрация
    04.06.2009
    Сообщений
    1,523
    Цитата Сообщение от Atheist Посмотреть сообщение
    И так же очень интересно знать, в какое именно место пойдут эти все ваши причины, если при детальном исследовании Плутона (а оно рано или поздно состоится) -- никаких небесных сил там не найдут?
    А Вам бы не хотелось исследовать Плутон (и другие галактики) лично . . . и иметь всю вечность для этого? Никогда о таком не мечтали?

    Вера в Деда Мороза и Зубную Фею -- это знание? Ну вы отожгли. Ржунемогу
    А что это за зверь такой - зубная фея? Откедова она?
    Последний раз редактировалось Sigert; 15.04.2013 в 06:53.

  11. атеист Аватар для Германец
    Регистрация
    02.03.2009
    Адрес
    Сообщений
    6,192
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от ahmed ermonov Посмотреть сообщение
    Как биолог, могу заявить, что вся эта генетика -чудо, которого можно истолковывать как душе угодно!
    Если Вы биолог, то генетика, как чудо - у Вас обязано отпасть. Як корка грязи от годами немытого тела. Ибо генетику невозможно истолковывать, "как душе угодно".


    Цитата Сообщение от ahmed ermonov Посмотреть сообщение
    Хочет человек посмотреть на геном и понять его действия? Реально ему надо (для исчислений только) минимум тысячи лет!
    Рассматривание генома не трэба тысяч лет. Еще пара десятилетий, и мы будем иметь знания о всех чел. генах.

    Для сравнения. При данном тех. и научном прогрессе, мы получаем полное секвенцирование человеческого генома за пару недель (вспомните, сколько длилось секвенцирование генома первого человека (напомню, 9 лет)).


    Цитата Сообщение от ahmed ermonov Посмотреть сообщение
    А то, что сейчас выдают за расшифровку- игры разума, которому Бог дает результат. Придумал один, другой подтвердил, третий посчитал, четвертый эксперименты поставил, пятый написал спекуляцию... Проверить? Выложи немало миллионов! Работает? Конечно! Ведь человеку сказано задолго: По вере вашей!
    Вы - не биолог. Нда.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Angelapocalypse Посмотреть сообщение
    Биологи ни генетики в разбираемом исследовании вряд ли смогут разобраться. Тут узкая специализация - биоинформатика.
    Узкая-не-узкая, а биоинформатики в генетике - профи не являются и матчасть, увы, не знають.

    Faber est suae quisque furtunae

    Vita sine litteris - mors est

    Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

    Появился дневник

    МОЯ ЖИЗНЬ!

  12. От догм - к свободе! Аватар для Atheist
    Регистрация
    08.10.2004
    Адрес
    реальный мир
    Пол
    Сообщений
    3,216
    Цитата Сообщение от Sigert Посмотреть сообщение
    А Вам бы не хотелось исследовать Плутон (и другие галактики) лично . . . и иметь всю вечность для этого? Никогда о таком не мечтали?
    Мечтать не вредно.
    Но только инфантильные умом путают свои мечты с реальностью. Видимо, потому что реальность их пугает, а в своих мечтах они могут все что захотят, и, главное, им для этого и усилий не требуется.


    А что это за зверь такой - зубная фея? Откедова она?
    Наверное, у вас было тяжелое детство, раз вы не знаете, кто такие Зубная Фея или Дед Мороз.
    Так вот, ваши боги для меня стоят в одном ряду с феями, гномами и дедами морозами...

    Вашими же словами: незнание или отрицание не является доказательством несуществования.
    Так что феи имеют ровно то же самое право на существование, что и ваш Бог.
    И точно так же существуют -- лишь на страницах книжек.
    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

  13. Среди прочего соавтор Макуков утверждает, что а) для кодирования необходимо создание всего генома, в) люди уже умеют перезаписывать геном

    И сами Щербак с Макуковым говорят о том, что их работа напрямую не касается возникновения кода (которое может быть и естественного происхождения), а скорее его искуственной модификации, вставки в него "сигнала Ого".
    А вот это уже ерунда. Нельзя искусственно поменять систему декодирования и просто всунуть в клетку, которая до этого жила по другому коду. Вместе со сменой системы кода тогда нужно заменить и все хромосомы.
    Совершенно верно. Менять код можно только с перезаписью генома (а это, как известно, уже умеет делать по крайней мере Крейг Вентер). Смотрите также Appendix A в статье.
    (слова соавтора выделены синим).
    Последний раз редактировалось Angelapocalypse; 23.04.2013 в 06:23.
    Уведите, яко Господь той eсть Бог наш; той сотвори нас, а не мы (Псалом 99)

    В вере ли вы (2 Кор. 13, 5)

    Я не согласна с Санчезом ни по одному вопросу (Баба Яга)

  14. гражданин Антарктиды
    Регистрация
    04.06.2009
    Сообщений
    1,523
    Цитата Сообщение от Atheist Посмотреть сообщение
    Мечтать не вредно.
    Но только инфантильные умом путают свои мечты с реальностью. Видимо, потому что реальность их пугает, а в своих мечтах они могут все что захотят, и, главное, им для этого и усилий не требуется.
    Усилий, говорите?
    А какие усилия, скажите, должен прилагать человек ростом метр с кепкой чтоб исполнить свою заветную мечту - стать профессиональным баскетболистом NBA?

    Наверное, у вас было тяжелое детство, раз вы не знаете, кто такие Зубная Фея или Дед Мороз.
    Кто такой дед мороз я знаю, родители в детстве говорили, а про зубную фею мне никто не говорил.

    Так что феи имеют ровно то же самое право на существование, что и ваш Бог.
    И точно так же существуют -- лишь на страницах книжек.
    Не думаю что сверхъестественному место лишь на страницах книжек.
    На Эвересте обитает призрак альпиниста Эндрю Ирвина, погибшего при восхождении. Его видели многие альпинисты.
    А в полярном сообществе тоже есть свой "черный полярник". Скорее всего, он остался от тех благословенных советских атеистических времен, когда технику на станциях берегли больше чем людей. Еще говорят что он и подобные ему собираются на законсервированных станциях и бродят там неприкаянные.

  15. Цитата Сообщение от Sigert Посмотреть сообщение

    Не думаю что сверхъестественному место лишь на страницах книжек.
    На Эвересте обитает призрак альпиниста Эндрю Ирвина, погибшего при восхождении. Его видели многие альпинисты.
    А в полярном сообществе тоже есть свой "черный полярник". Скорее всего, он остался от тех благословенных советских атеистических времен, когда технику на станциях берегли больше чем людей. Еще говорят что он и подобные ему собираются на законсервированных станциях и бродят там неприкаянные.
    В армейских казармах бродит Черный Дембель. У спелеологов Черный и Белый Спелеологи, в опере бродит Призрак Оперы, а в глубинах интернета живет Ктулху и Масяня
    Взрослому человеку пора бы отличать мифотворчество от реальности
    Жизнь моя, или ты приснилась мне
    Словно бы весенней , гулкой ранью
    проскакал на розовом коне

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •