Благодарности Благодарности:  0
Показано с 1 по 13 из 13

Тема: Папа Римский Франциск: Волынская трагедия - плод националистической идеологии

  1. #1 (4364845)

    Папа Римский Франциск: Волынская трагедия - плод националистической идеологии

    Папа Римский призвал украинцев и поляков к примирению в вопросе Волынской трагедии

    Папа Римский Франциск (на фото) призвал граждан Украины и Польши к примирению в вопросе Волынской трагедии. Об этом он заявил сегодня, 14 июля 2013 г., после завершения традиционной воскресной молитвы, сообщает радио "Ватикан".

    "Вверяю Божьему милосердию души жертв, а для их народов прошу благодати глубокого примирения и спокойного будущего, в надежде и искреннем сотрудничестве в совместном строительстве Царства Божьего", - отметил Папа Франциск.

    Обращаясь к присутствующим, Папа сказал, что соединяется в молитве с участниками заупокойной Святой Мессы в Луцкой кафедре за жертв Волынской трагедии по случаю ее 70-летия. Он отметил, что такие акты, "спровоцированные националистической идеологией в трагическом контексте Второй мировой войны", стали причиной не только десятков тысяч жертв, но также "нанесли рану братству между польским и украинским народами".

    Папа Римский Франциск призвал к миру в вопросе Волынской трагедии

  2. Хоть я и идейный борец с католицизмом, но все же должен признать - нынешний понтифик здравый и продуманный иерарх.
    Он - четко знает что делает.
    Он - идейный, и это чувствуется в каждом его слове и каждом жесте. НАСТОЯЩИЙ ВРАГ ХРИСТИАНСТВА! Матерый.
    "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

  3. Любая идеология (националистическая - в том числе)
    с одной стороны призывает к любви (к той или иной нации),
    а с другой - проповедует ненависть к её врагам
    (которые тоже как правило объединены в какую-то нацию).

    Поэтому в любой политической партии (в любой идеологии, кроме христианской)
    пусть и в разных пропорциях, но всегда есть два сорта людей:
    - одни из них пришли туда преимущественно из-за любви (к себе подобным),
    - а других (в той же структуре) объединила ненависть к их якобы врагам
    (а на самом деле - таких же людей как и они, которые любят не то, что любим мы).

    Для христианства же враг - это никогда не человек ("наша брань не против плоти" Эф. 6:12).
    В отличие от сатаны, мы сражаемся за человека - а не против него.
    Христианин в каждом человеке должен видеть и праведность - и греховность (и то - и другое; они есть в каждом).
    То есть, мы должны научиться видеть в людях не только проявления греховности: способность к святости тоже.

    В националистах - в том числе.

    "Как-то в России молодой офицер
    на ступенях московской гостиницы «Украина» поставил мне вопрос:
    «Хорошо, вы верите в Бога. А Бог-то – во что Он верит?»
    И я ему ответил: «Бог верит в человека».


    Митрополит Антоний Сурожский
    "Во что верит Бог?" (+Аудио)
    Поэтому я думаю что каждое политическое течение, каждая мирская идеология
    должна иметь не одно, а два названия: одно для любящих - а другое для ненавидящих.

    Понтифику (да и всем нам тоже) нужно определиться с терминами:
    в данном случае - что есть национализм (или патриотизм, например)?

    По общепринятой в России традиции
    патриотизм - это любовь (к родине, к стране, к государству),
    а национализм - это ненависть (к русским, евреям, кавказцам...).

    В Украине это выглядит иначе:
    там национализм - это любовь (к своей нации),
    а тех, кем движет ненависть называют шовинистами.

    И если я прав, то всем христианам (Понтифику - в том числе)
    нужно договориться о том, как мы будем называть взращивающих в себе любовь (устремившихся к свету) -
    и как будем называть устремившихся во тьму (культивирующих в себе ненависть).

    Нужно разделить побеждающих верующих
    от тех, кто пока что терпит поражение.

    Иначе мы друг друга не поймём.

    Иначе мы или осудим невиновных -
    или не обличим виноватых
    (я так думаю).

    Если с этим не определится Церковь,
    то политики об этом не договорятся никогда.
    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 10.06.2016 в 04:43.

  4. Цитата Сообщение от Вениамин Зорин Посмотреть сообщение
    ...Если с этим не определится Церковь,
    то политики об не договорятся никогда.
    какую деноминацию вы находите церковью?
    Или союз всех деноминаций найдёте церковью?

  5. Цитата Сообщение от ad am Посмотреть сообщение
    Церковь одна, вы не находите?
    одна. покажите на неё. ВЫ лично - ЧАТЬ истинной церкви?

  6. Цитата Сообщение от ad am Посмотреть сообщение
    Как вы себе это представляете
    никак не представляю. Сегодня НЕТ видимой истинной церкви. Сегодня есть множество сект, позиционирующих себя ЦЕРКОВЬЮ... Верные Христовы есть и сегодня. В РАССЕЯНИИ...

  7. Цитата Сообщение от ad am Посмотреть сообщение
    Ну почему Вселенская Церковь же есмь
    голоса её - НЕТ. Тему создал на фруме - "есть ли у Господа ИСУСА ХРИСТА всемирный голос"
    В которой доказал, что НЕТ сегодня у Господа Йешуа МАШИАХА всемирного голоса. Тему через неделю удалил Илья нумерованный.

  8. прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    10,902
    Цитата Сообщение от AleksandrZ Посмотреть сообщение
    голоса её - НЕТ. Тему создал на фруме - "есть ли у Господа ИСУСА ХРИСТА всемирный голос"
    В которой доказал, что НЕТ сегодня у Господа Йешуа МАШИАХА всемирного голоса. Тему через неделю удалил Илья нумерованный.
    и каковы были обоснования для удаления?

    *
    -Боже, во всём Ты верен и праведен,- будь благословен Господь в делах Твоих, - будь благословен Иисус во всём том, что необходимо явить Тебе этому миру (в т.ч последнюю седьмину мира сего), явить ради скорейшего завершения царства дъявола на земле,- но так жить нельзя, так быть не должно,- ждём Тебя на Царство и ревнуем споспешествовать Тебе
    не медли не премолчи
    -ей, гряди и не медли


    === кто согласен, поддержи, присовокупляя здесь и сейчас на форуме своё АМИНЬ этим молитвенным провозглашениям,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова (Мф.18:18-20; 1Ин.5.14), как мощнейшее оружие, вверенное Господом Церкви Своей, - «и да скажет весь народ: АМИНЬ,- ей, гряди и не медли» (Пс.105.48) === (см. О тайной молитве и о Молитве Согласия

    Вся тварь с надеждою и с нетерпением ожидает откровения (действий) сынов Божиих
    (действий христиан)

    "Сверх-готовность Иисуса (Он давно бы воцарился среди людей - были бы среди христиан вырабатывающие "фимиам молитвами всех святых" – были бы зовущие Его на Царство)" - Сверх-готовность Иисуса
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

  9. Цитата Сообщение от AleksandrZ Посмотреть сообщение
    какую деноминацию вы находите церковью?
    Или союз всех деноминаций найдёте церковью?
    Все христиане разные (среди них нет двух одинаковых).
    Все они по разному верят, ходят в разные поместные церкви,
    по разному крестятся, у всех у них разные обряды...

    Объединяет их только Христос. Только Он -
    и Дух Божий, которые есть одно целое с Отцом
    (всё остальное у них разное).

    Поэтому Церковь Вселенская (в отличие от церкви поместной)
    для того чтобы считать кого-то своим членом
    может выдвигать только одно условие:
    принятие человеком Христа,
    вера в Него как Бога и Спасителя.

    И если бы второстепенные вопросы отошли на положенный им второй план,
    то все христиане могли бы их обсуждать на Вселенских Соборах
    и выносить по ним те или иные суждения (по вопросу национализма - в том числе).

    Эти суждения не были бы обязательными для исповедования всеми христианами без исключения,
    (не считались бы единственно правильными),
    но вероятность того, что они соответствуют истине, была бы максимальной.

    Вот как я представляю себе Вселенскую Церковь (в человеческом Её измерении).
    Её границы были бы довольно условными, но более точные знает только Бог.



    Соборы первых веков...
    изложив, в чем состоит глубинная природа Церкви,
    не определили ее границ.

    В XIX веке митрополит Платон Киевский мог сказать,
    что мы знаем, где Церковь есть, но мы не можем сказать, где ее нет;
    «наши земные перегородки не достигают до небес», заключил он.

    И отец Георгий Флоровский,
    человек, который для многих из нас был самим голосом Православия,
    в обширной статье о Церкви показывает, что ни одна из христианских конфессий
    не определила с окончательностью границ Церкви.

    И нашему столетию надлежит,
    со смирением, строгостью и
    христианской любовью
    глубоко продумать и уразуметь ту историческую реальность,
    которую представляет собой сегодня христианский мир.



    Митрополит Сурожский Антоний
    ПО ПОВОДУ ВЫРАЖЕНИЯ «НЕРАЗДЕЛЕННАЯ ЦЕРКОВЬ»
    (Письмо группы верующих)


    Церковь

    Электронная библиотека
    "Митрополит Сурожский Антоний"
    Избранные творения Владыки.



    "Отойди от меня, сатана!" - так ответил Бог апостолу Петру,
    который только что(!) первым из апостолов(!)
    узрел в Нём Сына Бога Живого!..

    Тому самому Петру, которому минуту назад
    Он (Сам!) вручил ключи от Царства Небесного!.. (Мф. 16:15-19, 22, 23)

    Так Христос ответил Петру -
    так Он ответит и любому, кто начнёт с Ним спорить.


    http://forum-slovo.ru/index.php?topi...082#msg1900082


    Вера, наполняющая жизнь смыслом (Вениамин Зорин) / Проза.ру
    Серьёзные игры для христиан (и не только для них).

    Иногда мудрость приходит с годами,
    но иногда годы приходят ...одни.

    Бывает и так - и так.

    У одного сердце с возрастом меняется к лучшему,
    а у другого - к худшему.

    А решающее воздействие на это сердце оказывает вовсе не возраст,
    а приобщённость к Богу (к любви, её место и значение в данной конкретной жизни).
    То есть слова "чем старше - тем умнее" применимы только к тем,
    кто признал себя неучем (покаялся), ходит в эту школу любви,
    и делает домашние задания.

    Такой в способности любить ВОЗРАСТАЕТ,
    а все остальные в такой способности ДЕГРАДИРУЮТ.

    Первые идут К Богу:
    их только время отделяет от того момента, когда они станут богоподобными,

    а вторые уходят ОТ Него
    (их только время отделяет от падения в пропасть, от полной и окончательной погибели). *

    Первые - это "ПОБЕЖДАЮЩИЕ верующие". Именно такие верующие
    - облекутся в белые одежды,
    - не потерпят вреда от второй смерти
    - и наследуют всё:

    - http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/re/3:5
    - http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/re/2:11
    - http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/re/21:7

    а вторые - это либо неверующие,
    либо уверовавшие, но "мёртвой верой", без дел.
    Такие "пролетают" мимо Царства Божьего.

    http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/joh/3:18
    http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/jas/2:20
    http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/jas/2:26

    Тот, кто повзрослев учится любить -
    этот принадлежит к побеждающим верующим,

    а тот, у кого сердце с взрослением меняется лишь к худшему -
    это терпящий поражение.


    http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:CZhTaN31mCwJ:forum-slovo.ru/index.php%3Ftopic%3D19449.35%3Bimode+&cd=1&hl=uk&c t=clnk&gl=ua


    Форумчанин:
    ========
    Ссылаясь на то, что "никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым" (1 Кор. 12:3),
    Вы утверждаете, что Дух Божий присутствует
    не только в Православии: в католических и протестантских церквях тоже.
    Но мы-то живем уже 20 веков в христианском мире; мы все знаем кто есть Христос,
    и произнести "Господь" может каждый...

    ------------------------------------------------------------------------------

    В.Зорин:
    ======

    Да, это можно сделать и притворно, с корыстными и даже с враждебными целями.
    Да, это могут делать не только овцы Его стада - волки в овечьей шкуре тоже на это способны.
    Я думаю, что в этом случае весьма пригодится совет Соломона:

    "Глупый верит ВСЯКОМУ слову,
    благоразумный же внимателен к путям своим" (Притчи, 14:15. Выделено мной. В.З.).

    Об этом же читаем и в Новом Завете:

    "Все испытывайте, хорошего держитесь"
    (Первое Послание к Фессалоникийцам, глава 5 ,стих 21)
    и
    "По плодам их узнаете их" (Матфея, 7:15,16)
    http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/mt/7


    Поэтому я бы не спешил рубить головы направо и налево.
    Я бы не рискнул вот так сразу, "оптом", зачислять в волчью стаю всех подряд (протестантов и католиков).
    Об истинных мотивах произнесённого покаяния, об искренности сказанных слов
    наверняка знают только сказавший эти слова, Всезнающий Бог, и те кому они открылись.
    Все остальные об этом могут только догадываться.

    Всем остальным сказано:

    "Не судите, да не судимы будете" (Матфея 7:1)
    ибо
    "у Меня отмщение, Я воздам" (Евреям, 10:30).

    И вот здесь я с Вами полностью согласен:
    нельзя эти слова говорить только потому, что они есть в Библии,
    "нельзя рассматривать фразу отдельно от Писания".

    Ну вот скажите мне: что вы знаете о тех миллионах католиков и протестантов,
    которые ежедневно называют Иисуса своим Господом? Что Вы о них знаете?..
    Ничего Вы о них не знаете.

    НИ-ЧЕ-ГО!

    И чтобы вот так, не задумываясь, запросто,
    ничего о них не зная сказать, что все они волки?..
    Что Святого Духа там не было и нет?..

    Вы не боитесь оказаться среди осуждённых Господом?
    У Вас что, проездной в рай уже в кармане?

    Так есть ли Дух Святой в протестантских церквях?
    За Богом ли там идут?
    К Нему ли?

    Цитата:
    --------
    "Протестанты говорят, да, но кто их на это уполномочил?"


    А Вас - кто уполномочил на такой самосуд?

    Не спешите брат мой, не спешите...

    Слишком тонка грань, отделяющая праведный гнев от беспредела.
    Не наломать бы дров, не выплеснуть бы с водой и ребёночка...
    Не выдёргивает же плевелы Господь (Матфея, 13:29)?
    http://www.bible-center.ru/bibletext/mt/13:24-30
    Он боится повредить ростки Божественного,
    рядом с которыми бурно прорастает эта сорная трава.

    Не будем же и мы торопиться с оглашением приговора.
    Отстаивая правду и обличая ложь - не будем вершить самосуд.
    В каждом из нас есть предостаточно проблем, займёмся-ка лучше ими;
    а вот когда моя жизнь станет похожа на Христову,
    когда обо мне среди людей пойдёт добрая слава * -
    вот тогда и станет очевидным, на чьей стороне правда и кто ближе к Истине.

    Евангелие от Матфея, глава 7, стихи 16,18,20
    (предостережение о лжепророках):
    "По плодам их узнаете их...
    Не может дерево доброе приносить плоды худые,
    ни дерево худое приносить плоды добрые.
    ...Итак по плодам их узнаете их".

    -------------------------------------------------------

    * Впрочем, так будет не всегда.
    Христа тоже поначалу встречали с возгласами "Осанна!",
    а через несколько дней те же самые люди кричали:
    "Распни Его!
    Распни!..."


    http://forum-slovo.ru/index.php?topic=3182.msg152799#msg152799


    https://www.proza.ru/2009/07/25/892



    Экуменизм имеет два истока:
    либо подлинную широкую и глубокую духовность, которая не страшится чужого,
    либо поверхностное смешение всего в кучу.

    Разумеется, я за экумену первого типа.
    Но до него доходят немногие…

    Сказать, что 700 млн католиков
    и 350 млн протестантов находятся в заблуждении,
    а только мы одни истинная церковь —
    значит пребывать в безумной гордыне, ничем не оправданной.


    Александр Мень
    «Письма духовной дочери
    Александре Орловой-Модель»
    Я думаю что каждый из нас (и по многу раз в день)
    отпадает от Церкви - и вновь прилепляется к Ней
    (выходит из Ковчега - и вновь возвращается в Него).

    Где я нахожусь именно в этот момент,
    и буду ли спасён, если его двери сейчас захлопнутся -
    точно об этом знает только Бог.

    Секрет семейного счастья или Формула любви.

    Поэтому да, Церковь (земная Её часть) -
    это собрание ВСЕХ в Него уверовавших,
    то есть, всех желающих: 1) смириться с Его волей, и
    2) всем пожертвовать ради спасения пока ещё неверящих Ему.

    (Всё это ИМХО, конечно. Я ж не Бог: могу ошибаться).

    http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=ua
    https://www.proza.ru/2014/12/13/283
    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 17.06.2016 в 03:39.




  10. То же самое можно сказать и о национализме.

    Вот так, например:

    "Здоровый национализм не дышит злобой"




    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от AleksandrZ Посмотреть сообщение
    какую деноминацию вы находите церковью?
    Или союз всех деноминаций найдёте церковью?
    Рекомендую ознакомиться:

    Цитаты, фразы... - Страница 4


    «Много таких, кто на земле считал себя чуждым Церкви
    и кто в день Суда обнаружит, что был ее гражданином;

    много и тех, увы, кто мнил себя членом Церкви,
    и увидит, что был чужд ей.
    »

    Блаженный Августин



    Митрополит Антоний Сурожский
    «НЕРАЗДЕЛЕННАЯ ЦЕРКОВЬ»
    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 18.06.2016 в 02:59.

  11. прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    10,902

    30.07 19:46 MIGnews.com
    Франциск после Освенцима: Такой же кошмар творится и сегодня

    После исторического визита в Польшу, где Папа Франциск посетил концентрационный лагерь Аушвиц-Биркенау, расположенный недалеко от города Освенцим, он заявил:

    "Человеческая жестокость не осталась в Освенциме" – сказал Франциск, сравнив жестокость наших дней во всем мире с ужасным зверством, которые творились в Аушвиц-Биркенау. Об этом сообщает The Associated Press.

    Приведя в пример пытки и переполненные тюрьмы, Папа сказал:

    "Мы говорим, что там 70 лет назад мы увидели жестокость. Ведь людей в лагере расстреливали, или же их отправляли на виселицу или же в газовую камеру. На сегодня во многих частях мира, где идет война, происходит тоже самое", - отметил Франциск.

    Отметим, за все время пребывания в концлагере Папа не сделал ни одного официального заявления, а лишь тихо молился за души трагически погибших людей.
    Напоследок понтифик оставил запись в книге памяти жертв Освенцима, написав: "Боже, сжалься над этими людьми. Прости за такую огромную жестокость, Господи".

    http://mignews.com/news/politic/300716_193226_72599.html
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

  12. Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    ...Отметим, за все время пребывания в концлагере Папа не сделал ни одного официального заявления, а лишь тихо молился за души трагически погибших людей.
    Напоследок понтифик оставил запись в книге памяти жертв Освенцима, написав: "Боже, сжалься над этими людьми. Прости за такую огромную жестокость, Господи".
    ...глава ордена иезуитов разве бывает искренним, честным и НЕ жестоким?
    ...Или папа уже с молебнами о прощении католицизма, распустил этот орден? Изобличив иезуитизм как самую злую реакционную многовековую структуру, созданную и используемую исключительно для совершения на планете ГИПЕР-злодеяний?

  13. Ветеран
    Регистрация
    04.06.2013
    Адрес
    Донбасс
    Пол
    Сообщений
    26,504
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от AleksandrZ Посмотреть сообщение
    ...глава ордена иезуитов разве бывает искренним, честным и НЕ жестоким?
    ...Или папа уже с молебнами о прощении католицизма, распустил этот орден? Изобличив иезуитизм как самую злую реакционную многовековую структуру, созданную и используемую исключительно для совершения на планете ГИПЕР-злодеяний?
    играют с РФ-"звери"..........Корчагин либо не понимает, либо ему выгодно посты писать под либелализм в таком виде...греко/католики-это-католики....а они то точно за Украину...и т.д.. т.п...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •