Страница 13 из 15 ПерваяПервая ... 3456789101112131415 ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 195 из 219

Тема: Когда и для кого наступает великая скорбь ? ( всем вопрос по текстам Св. Писания)

  1. Откроются глаза твои ! Аватар для Α Ω
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    453
    Цитата Сообщение от ВикторКоваленко Посмотреть сообщение
    Странный ответ на "когда", вытекающий из текста:
    Мат.24:29 "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются".
    Из текста видно, что скорбь великая закончится до небесных знамений шестой печати, свидетельствующих о начале великого дня гнева Божия -
    о дне Господнем:
    - "
    Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный" /Иоиль 2:31/.
    - "
    И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь...
    И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
    и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; ибо пришел великий день гнева Его" /Откр.6:12-17/.
    Если это не понятно, как объяснить "для кого?"
    Без "графики" трудно вам...

    Это не ответ .

    Но вы снова пытаетесь разные тексты о конце века смешать в один микс.
    Что стало с вашей памятью ? Я вам писал на пятой странице этой темы почему
    этого микса не следует делать и почему вы всё-таки пытаетесь свести все события в одном графике .

    "Вы полагаете , что все пророчества дополняют друг друга и происходят последовательно в одном мире.
    На примере отречения Петра показано, что даже вроде бы внешне одно пророчество записанное в двух разных Евангелиях, при внимательном исследовании на самом деле является двумя разными событиями, происходящими параллельно и независимо друг от друга.
    Например У Матфея было пророчество,что до ПЕРВОГО крика петуха Петр ТРИ раза отречётся . Именно так всё исполнилось у Матфея.
    У Марка было пророчество , что до ВТОРОГО крика петуха Петр ТРИ раза отречётся Именно так всё исполнилось у Марка."

    Вы не сможете изобразить отречение Петра и крики петухов на одном графике не поломав одно из пророчеств .



  2. Цитата Сообщение от Α Ω Посмотреть сообщение
    Это не ответ. Но вы снова пытаетесь разные тексты о конце века смешать в один микс.Что стало с вашей памятью ? Я вам писал на пятой странице этой темы почему этого микса не следует делать и почему вы всё-таки пытаетесь свести все события в одном графике .
    "Вы полагаете , что все пророчества дополняют друг друга и происходят последовательно в одном мире.На примере отречения Петра показано, что даже вроде бы внешне одно пророчество записанное в двух разных Евангелиях, при внимательном исследовании на самом деле является двумя разными событиями, происходящими параллельно и независимо друг от друга.Например У Матфея было пророчество,что до ПЕРВОГО крика петуха Петр ТРИ раза отречётся . Именно так всё исполнилось у Матфея. У Марка было пророчество, что до ВТОРОГО крика петуха Петр ТРИ раза отречётся Именно так всё исполнилось у Марка."
    Вы не сможете изобразить отречение Петра и крики петухов на одном графике не поломав одно из пророчеств.
    Внимательное исследование на самом деле отсутствует (как и в случае с петухами).
    "Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный" /Иоиль 2:31/ - последовательность открыта?
    И в Мат.24:29: "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются".
    Вы на самом деле внимательно исследуйте, и увидите, что существует две скорби (давления, гнета, притеснения, муки) - одна великая по времени до дня Господня, другая во время дня Господня.
    Расставьте события относительно знамений. Они для этого и даны.
    Последний раз редактировалось ВикторКоваленко; 19.06.2016 в 23:23.

  3. Ей,гряди,Господи Иисусе! Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Пол
    Сообщений
    9,066
    Цитата Сообщение от Сергей 13 Посмотреть сообщение
    ...разберитесь,что есть спасение от мира сего Богом для Жизни Вечной и спасение от человека в мире-для мира.

    ...вы меня вновь не услышали.
    Согласно Вашей ссылке,( не моей а Вашей!) это одно и тоже, ибо на эту историю Иисус сослался в смысле спасения для вечности. И семья Ноя спаслась по этому принципу и стало примером спасенных именно для вечности.
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

  4. Откроются глаза твои ! Аватар для Α Ω
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    453
    Цитата Сообщение от ВикторКоваленко Посмотреть сообщение
    Внимательное исследование на самом деле отсутствует (как и в случае с петухами).
    Слова "на самом деле" не придают больше веса этим вашим пустым словам.


    Цитата Сообщение от ВикторКоваленко Посмотреть сообщение
    Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный" /Иоиль 2:31/ - последовательность открыта?
    И в Мат.24:29: "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются".
    Вы на самом деле внимательно исследуйте, и увидите, что существует две скорби (давления, гнета, притеснения, муки) - одна великая по времени до дня Господня, другая во время дня Господня.
    Расставьте события относительно знамений. Они для этого и даны.
    Слова "на самом деле" вы тут не написали ,
    но вы написали флуд , имеющий вид наполненности.

    Вас не спрашивали сколько скорбей ,что и кому открыто ,и что и как расставлять и для чего что дано.

    В теме был конкретный вопрос по великой скорби на основе определенных стихов Евангелий.

  5. Цитата Сообщение от Α Ω Посмотреть сообщение
    Слова "на самом деле" не придают больше веса этим вашим пустым словам. Слова "на самом деле" вы тут не написали, но вы написали флуд , имеющий вид наполненности. Вас не спрашивали сколько скорбей ,что и кому открыто ,и что и как расставлять и для чего что дано. В теме был конкретный вопрос по великой скорби на основе определенных стихов Евангелий.
    Не будем упоминать, кого я цитировал (вроде бы внешне одно пророчество записанное в двух разных Евангелиях, при внимательном исследовании на самом деле является двумя разными событиями).
    Другое интересно: вы хотите разобраться в теме или блеснуть знанием "определенных стихов Евангелий"?

    Если хотите разобраться, думайте.
    Был вопрос:
    - "Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак... кончины века?" /Мат.24:3/.
    Был ответ:
    - "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец" /Мат.24:14/.

    Время проповедиЕвангелия можно условно разделить на три периода:
    1. Проповедь ЕвангелияИоанном Крестителем, Иисусом Христом и Апостолами только еврейскому народу.
    2. Проповедь Евангелия многим народам (язычникам), после того как, оно было отвергнуто (не всеми, но только) ожесточившимися ко Христу евреями.
    3. Проповедь Евангелия,снова, только евреям, после окончания проповеди Евангелия язычникам.

    О первом периоде проповеди Евангелия в Библии говорится так:
    - «В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской, и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное» /Мат. 3: 1, 2/. «После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия», а язычникам объяснял: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» /Мар. 1: 14; Мат. 15: 24/;
    - «И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь… Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не ходите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева» /Мат. 10: 1, 5, 6/.
    После Своего воскресения Иисус повелел ученикам проповедывать Евангелие всей твари, научить все народы, крестя их и уча соблюдать все, что Он повелел.
    Для иудеев это повеление было необычным, непривычным и непонятным. Некоторые недостатки, существовавшие в традиционном религиозном воспитании, мешали даже Апостолам сделать первый шаг с благой вестью к иноплеменникам. Можно сказать, что вера отцов в заповеди человеческие и свойственная людям инерционность мышления не давали, даже свидетелям воскресения, понять и исполнить волю живого Бога. Поэтому Господь дал специальное видение Петру, разъяснил его и подтвердил излитием даров Святого Духа на язычников.

    В то же время и растущееожесточение большинства евреев к братьям, уверовавшим во Христа, способствовалораспространению благой вести среди язычников. Уходя от религиозныхпреследований, Апостолы и другие ученики Иисуса несли с собой слово Божие оСпасителе. Вот примеры:
    - «между тем рассеявшиесяот гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никомуне проповедуя слова, кроме Иудеев. Были же некоторые из них Кипряне иКиринейцы, которые, пришедши в Антиохию, говорили Еллинам, благовествуя ГосподаИисуса. И была рука Господня с ними, и великое число, уверовав, обратилось кГосподу» /Деян. 11: 19 - 21/;
    - «в следующую субботупочти весь город собрался слушать слово Божие; но Иудеи, увидевши народ,исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорилПавел. Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало бытьпроповедану слову Божию; но как вы отвергаете его и сами себя делаетенедостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам» /Деян. 13: 44 -46/.

    Так окончился первыйпериод проповеди Евангелия, - только среди еврейского народа.

    - - - Добавлено - - -

    ВТОРОЙ ПЕРИОД ПРОПОВЕДИ ЕВАНГЕЛИЯ

    Второй период проповеди Евангелия - благовествование многим народам (язычникам), начался в дни Апостолов и продолжается до сих пор, а ожесточившийся ко Христу Израиль постигло разрушение Иерусалима и храма, потеря государственности и территории проживания.
    Об отношении не уверовавших евреев к Иисусу Христу Апостол Павел писал, что «Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня» /Рим. 11: 8/.
    Но тот же Апостол Павел предлагает учитывать особые отношения между Богом и евреями, которые сложились еще в давние времена, благодаря вере Авраама, Моисея, Давида и других, послушных Ему.

    Сравнивая избранный Богом народ с хорошей маслиной, Павел показывает, кем являются христиане из язычников по отношению к евреям:
    - «Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, то не превозносись пред ветвями; если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень - тебя» /Рим. 11: 17, 18/;
    - «В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцев» /Рим. 11: 28/;
    - «Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе,[1] - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников» /Рим. 11: 25/.
    В Рим. 11: 25 наиболее ясно сказано, что будет третий период проповеди Евангелия - привитие природных ветвей: «потому что Бог силен опять привить их. Ибо, если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине» /Рим. 11: 23, 24/.
    «Привитие» природных ветвей к своей маслине начнется во время избавления от духа усыпления, то есть, во время пробуждения Израиля.

    По периодам проповеди Евангелия, изменения, происходящие с хорошей маслиной, будут выглядеть так:

    Первый период:
    - появление нового побега («Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск» /Ис. 53: 2/; «Я есмь корень и потомок Давида» /Отк. 22: 16/; «прежде нежели был Авраам, Я есмь» /Иоан. 8: 58/);
    - отпадение природных ветвей от хорошей маслины из-за неверия.
    Второй период:
    - привитие верой ветвей от дикой маслины к хорошей (привыкание к соку хорошей маслины и познание корня, - духовное возрастание бывших язычников);
    - отпавшие природные ветви кажутся мертвыми, но живы ожиданием Мессии.
    Третий период:
    - привитие верой природных ветвей к своей хорошей маслине.

    [1] О чем мечтают язычники? Почему надеются, что Бог навсегда отверг народ Свой?
    Оказывается, язычники мечтают о первородстве Израиля в Господе (не здесь ли корни антисимитизма?).
    Но если не Израиль (если не уверовавшие евреи) первенцы во Христе Иисусе, то кто тогда? Римляне (итальянцы)? Русские? Самаритяне? Украинцы? Эфиопляне?
    Вопрос не праздный. Потому что, закон о первородстве дает не только некоторые преимущества первородным, но и предполагает благословения для верующих, признающих первородство первородных. То есть, когда в доме Божием будет решен вопрос о первородстве во Христе Иисусе (конец прениям положит Господь), и первенцы будут признаны первенцами, тогда и почиет над домом Божиим благословение.
    Теперь, задумайтесь: кому принадлежит первородство в Господе, одному из обращенных языческих народов или, все-таки, Израилю (уверовавшим евреям), которым, по словам самого Апостола Павла, «принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования» /Рим. 9: 4/? Почиет ли над домом Божиим благословение, если римляне, русские, самаритяне, украинцы или эфиопляне назовут себя первородными?
    И еще: не первородство ли первого Адама, послужило поводом для убийства человека? и не идут ли путем змея те христиане, которые ныне незаконно претендуют на первородство евреев во Христе Иисусе?


    - - - Добавлено - - -

    ТРЕТИЙ ПЕРИОД ПРОПОВЕДИ ЕВАНГЕЛИЯ

    Уже более ста лет евреи активно обживают земли своего прежнего обитания. Пророки раскрывают замысел Бога:
    - «дом Израилев сделался у Меня изгарью; все они - олово, медь и железо и свинец в горниле, сделались, как изгарь серебра. Посему так говорит Господь Бог: так как все вы сделались изгарью, за то вот, Я соберу вас в Иерусалим. Как в горнило кладут вместе серебро, и медь и железо, и свинец и олово, чтобы раздуть на них огонь и расплавить; так Я во гневе Моем и в ярости Моей соберу и положу и расплавлю вас»[1] /Иез. 22: 18 - 20/;
    - «из одного огня выйдут, и другой огонь пожрет их» /Иез. 15: 7/;
    - «Тогда оставшиеся на Сионе и уцелевшие в Иерусалиме будут именоваться святыми, все вписанные в книгу для житья в Иерусалиме, когда Господь омоет скверну дочерей Сиона и очистит кровь Иерусалима из среды его духом суда и духом огня» /Ис. 4: 3, 4/.
    Итак, в наши дни евреи собираются для будущего суда и переплавления, и скоро ждет их (и всех нас) «день, пылающий как печь», о котором пророчествовал Малахия /Мал. 4: 1/. Исаия называет святыми тех, которые выдержат последние испытания в тяжкое время.

    Книга «Откровение» говорит, что когда Израиль выйдет из одного огня, но в другой еще не войдет, на планете будет установлен непродолжительный мир между народами и покой в природе:
    - «И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево. И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живого. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых» /Отк. 7: 1 - 4/.

    Почему запечатленных было всего 144000? Неужели это остаток Израиля и он так мал? А как же быть остальным евреям? они ведь не спасутся, если не призовут имя Иисуса. Известно, что спасется лишь тот, кто призовет имя Господне.
    «Но как призывать Того, в Кого не уверовали? Как веровать в Того, о Ком не слышали? Как слышать без проповедующего? И как проповедывать, если не будут посланы?» /Рим. 10: 14, 15/.
    Около двух тысяч лет назад, для того чтобы евреи уверовали, что это Он, Бог посылал Иоанна Крестителя, Апостолов и других учеников, приготовить для царства «первых», поэтому можно предположить, что 144000 будут посланы, чтобы приготовить для царства «последних».
    Видимо, поэтому запечатление 144000 будет проходить не только на территории Израиля, но и по всей планете, где еще останутся рассеянные евреи, не вернувшиеся в свою землю до окончания проповеди Евангелия среди язычников. И, видимо, поэтому Ангелы, которым дано вредить земле, будут удерживать ветры не только над страной Израиль, но и над всей землей (планетой).

    Итак, третий период проповеди Евангелия делится как бы на две части:
    - запечатление 144000, когда на планете будет затишье[2];
    - проповедь 144000 для некоторых евреев, кому остается войти в Божий покой; в то время Ангелы начнут отпускать ветры.

    Прекращение вредительства четырех Ангелов на время запечатления 144000 – затишье перед бурей:
    - «Ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью. Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут. Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать» /1 Фес. 5: 2 – 4/.
    Итак, после этих ошибочных заявлений о мире настанет день Господень (день гнева).

    Третий период проповеди Евангелия увенчается воцарением Господа на Сионе:
    - «И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах» /Отк. 14: 1/;
    - «Как прекрасны на горах ноги благовестника, возвещающего мир, благовествующего радость, проповедующего спасение, говорящего Сиону: «воцарился Бог твой!». Голос сторожей твоих – они возвысили голос, и все вместе ликуют, ибо своими глазами видят, что Господь возвращается на Сион» /Ис. 52: 7, 8/;
    - «И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме, и пред старейшинами его будет слава» /Ис. 24: 23/.
    Знамения в солнце и луне возвестят, что Господь воцарился на Сионе, и, что проповедь Евангелия Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам окончена.
    Заметим, что благовествовать евреям в третьем периоде проповеди Евангелия будут сами евреи. Тогда (в третьем периоде проповеди Евангелия) перестанут им говорить на чужом языке и лепечущими устами.


    [1] Суды Божии совершаются, примерно по одной схеме: обличение в неправде, определение меры наказания за совершенные беззакония, исполнение наказания, время реабилитации после наказания, возвращение верующему всех, потерянных из-за греха, прав. Это наблюдение позволяет утверждать, что многие пророчества, исполнившиеся в прошедших судах, исполнятся и в будущих – при кончине века.
    «Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас» /Еккл. 1: 9, 10/.

    [2] В мирные дни, предназначенные для запечатления 144000, не уверовавшие евреи получат возможность построить (достроить) в Иерусалиме рукотворный храм и восстановить храмовое служение.

  6. Откроются глаза твои ! Аватар для Α Ω
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    453
    Цитата Сообщение от ВикторКоваленко Посмотреть сообщение

    ...Вы на самом деле внимательно исследуйте, и увидите, ....
    Ха-ха-ха! )
    На самом деле "на самом деле" всё-таки появилось
    во флуде имещим вид наполненности, который от этого на самом деле больше весить не стал. ))

  7. ВЕЛИКАЯ СКОРБЬ
    За свою историю еврейский народ претерпел немало скорбей и гонений. Это и четырехсотлетнее рабство в Египте, и семидесятилетний Вавилонский плен, и множество других, длящихся годами, притеснений. Но все они были относительно недолгими, по сравнению с той скорбью, что постигла иудеев после ожесточения ко Христу. За свою небывалую длительность нынешняя скорбь Израиля названа «великой».
    Когда закончится «скорбь великая» (один огонь), придет «время тяжкое» (другой огонь).
    «Скорбь великая» началась для евреев через некоторое время после отвержения Спасителя, а «время тяжкое» настанет через некоторое время после завершения проповеди Евангелия для всех. И опять кто-то войдет в Божий покой, а кто-то ожесточится.
    На Елеонской горе Иисус предупредил учеников о приближении великой скорби, и в нескольких словах дал характеристику этого времени:
    - «…многие придут под именем Моим и будут говорить: «я Христос», и многих прельстят. Также услышите о войнах и военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь; ибо надлежит всему тому быть.Но это еще не конец: ибо восстанет народ на народ, и царство на царство, и будут глады, моры и землетрясения по местам; ...ибо тогда будет великая скорбь,какой не было от начала мира доныне, и не будет. И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни… И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются» /Мат. 24: 5 - 7, 21, 22, 29/.
    Рассматривая этот вопрос относительно трех периодов проповеди Евангелия, выясним, о чем идет речь. Нам поможет Апостол Иоанн:
    - «После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих… И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли? Я сказал ему:ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби;они омыли одежды свои и убелили одежды свои кровию Агнца» /Отк. 7: 9, 13, 14/.
    Если здесь говорится об уверовавших из всех племен и народов, значит «великая скорбь» - это второй период проповеди Евангелия (для язычников).
    Апостол Павел объяснил значение великой скорби Израиля для спасения язычников:
    - «Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы»/ Рим. 11: 30,31/.
    Итак, дни великой скорби будут сокращены для запечатления 144000 и для помилования и крещения Израиля (чтобы некоторые вошли в Его покой).
    Великая скорбь могла пребыть полное число своих дней, но тогда, говорит Иисус, не спаслась бы никакая плоть. Отсюда вывод: запечатление ста сорока четырех тысяч во время сокращения скорби будет совершено не только для крещения евреев, но и для спасения остальных христиан. Библия покажет, как это произойдет.
    Знамения на небесах после скорби дней тех /Мат. 24: 29/, - это уже известный знак об окончании проповеди Евангелия и начале великого дня гнева Божия /Отк. 6: 12 – 17/.

  8. Откроются глаза твои ! Аватар для Α Ω
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    453
    Цитата Сообщение от ВикторКоваленко Посмотреть сообщение
    ..интересно: вы хотите разобраться в теме или блеснуть знанием "определенных стихов Евангелий"?..
    Я хочу блеснуть. Кому надо тот увидел блеск ЧТО ТАКОЕ ВЕЛИКАЯ СКОРБЬ и ДЛЯ КОГО она наступает .

    А мой вопрос был для затравки внимания - типа блесны для хищной рыбы.))
    Ведь в основном хотят быть учителями и давать ответы , а не получать их.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ВикторКоваленко Посмотреть сообщение
    ВЕЛИКАЯ СКОРБЬ
    .....
    .....
    .....
    .....
    .....
    .....
    Как много текста .
    Цитата из Библии:
    во множестве слов - много суеты.

  9. Откроются глаза твои ! Аватар для Α Ω
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    453
    Цитата Сообщение от ВикторКоваленко Посмотреть сообщение

    - "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец" /Мат.24:14/.

    Время проповедиЕвангелия можно условно разделить на три периода:
    1. Проповедь ЕвангелияИоанном Крестителем, Иисусом Христом и Апостолами только еврейскому народу.
    2. Проповедь Евангелия многим народам (язычникам), после того как, оно было отвергнуто (не всеми, но только) ожесточившимися ко Христу евреями.
    3. Проповедь Евангелия,снова, только евреям, после окончания проповеди Евангелия язычникам.

    О первом периоде проповеди Евангелия в Библии говорится так:
    - «В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской, и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное» /Мат. 3: 1, 2/. «После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия», а язычникам объяснял: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» /Мар. 1: 14; Мат. 15: 24/;
    - «И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь… Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не ходите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева» /Мат. 10: 1, 5, 6/.
    После Своего воскресения Иисус повелел ученикам проповедывать Евангелие всей твари, научить все народы, крестя их и уча соблюдать все, что Он повелел.
    Для иудеев это повеление было необычным, непривычным и непонятным. Некоторые недостатки, существовавшие в традиционном религиозном воспитании, мешали даже Апостолам сделать первый шаг с благой вестью к иноплеменникам. Можно сказать, что вера отцов в заповеди человеческие и свойственная людям инерционность мышления не давали, даже свидетелям воскресения, понять и исполнить волю живого Бога. Поэтому Господь дал специальное видение Петру, разъяснил его и подтвердил излитием даров Святого Духа на язычников.

    В то же время и растущееожесточение большинства евреев к братьям, уверовавшим во Христа, способствовалораспространению благой вести среди язычников. Уходя от религиозныхпреследований, Апостолы и другие ученики Иисуса несли с собой слово Божие оСпасителе. Вот примеры:
    - «между тем рассеявшиесяот гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никомуне проповедуя слова, кроме Иудеев. Были же некоторые из них Кипряне иКиринейцы, которые, пришедши в Антиохию, говорили Еллинам, благовествуя ГосподаИисуса. И была рука Господня с ними, и великое число, уверовав, обратилось кГосподу» /Деян. 11: 19 - 21/;
    - «в следующую субботупочти весь город собрался слушать слово Божие; но Иудеи, увидевши народ,исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорилПавел. Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало бытьпроповедану слову Божию; но как вы отвергаете его и сами себя делаетенедостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам» /Деян. 13: 44 -46/.

    Так окончился первыйпериод проповеди Евангелия, - только среди еврейского народа.

    - - - Добавлено - - -

    ВТОРОЙ ПЕРИОД ПРОПОВЕДИ ЕВАНГЕЛИЯ

    Второй период проповеди Евангелия - благовествование многим народам (язычникам), начался в дни Апостолов и продолжается до сих пор, а ожесточившийся ко Христу Израиль постигло разрушение Иерусалима и храма, потеря государственности и территории проживания.
    Об отношении не уверовавших евреев к Иисусу Христу Апостол Павел писал, что «Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня» /Рим. 11: 8/.
    Но тот же Апостол Павел предлагает учитывать особые отношения между Богом и евреями, которые сложились еще в давние времена, благодаря вере Авраама, Моисея, Давида и других, послушных Ему.

    Сравнивая избранный Богом народ с хорошей маслиной, Павел показывает, кем являются христиане из язычников по отношению к евреям:
    - «Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, то не превозносись пред ветвями; если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень - тебя» /Рим. 11: 17, 18/;
    - «В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцев» /Рим. 11: 28/;
    - «Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе,[1] - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников» /Рим. 11: 25/.
    В Рим. 11: 25 наиболее ясно сказано, что будет третий период проповеди Евангелия - привитие природных ветвей: «потому что Бог силен опять привить их. Ибо, если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине» /Рим. 11: 23, 24/.
    «Привитие» природных ветвей к своей маслине начнется во время избавления от духа усыпления, то есть, во время пробуждения Израиля.

    По периодам проповеди Евангелия, изменения, происходящие с хорошей маслиной, будут выглядеть так:

    Первый период:
    - появление нового побега («Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск» /Ис. 53: 2/; «Я есмь корень и потомок Давида» /Отк. 22: 16/; «прежде нежели был Авраам, Я есмь» /Иоан. 8: 58/);
    - отпадение природных ветвей от хорошей маслины из-за неверия.
    Второй период:
    - привитие верой ветвей от дикой маслины к хорошей (привыкание к соку хорошей маслины и познание корня, - духовное возрастание бывших язычников);
    - отпавшие природные ветви кажутся мертвыми, но живы ожиданием Мессии.
    Третий период:
    - привитие верой природных ветвей к своей хорошей маслине.

    [1] О чем мечтают язычники? Почему надеются, что Бог навсегда отверг народ Свой?
    Оказывается, язычники мечтают о первородстве Израиля в Господе (не здесь ли корни антисимитизма?).
    Но если не Израиль (если не уверовавшие евреи) первенцы во Христе Иисусе, то кто тогда? Римляне (итальянцы)? Русские? Самаритяне? Украинцы? Эфиопляне?
    Вопрос не праздный. Потому что, закон о первородстве дает не только некоторые преимущества первородным, но и предполагает благословения для верующих, признающих первородство первородных. То есть, когда в доме Божием будет решен вопрос о первородстве во Христе Иисусе (конец прениям положит Господь), и первенцы будут признаны первенцами, тогда и почиет над домом Божиим благословение.
    Теперь, задумайтесь: кому принадлежит первородство в Господе, одному из обращенных языческих народов или, все-таки, Израилю (уверовавшим евреям), которым, по словам самого Апостола Павла, «принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования» /Рим. 9: 4/? Почиет ли над домом Божиим благословение, если римляне, русские, самаритяне, украинцы или эфиопляне назовут себя первородными?
    И еще: не первородство ли первого Адама, послужило поводом для убийства человека? и не идут ли путем змея те христиане, которые ныне незаконно претендуют на первородство евреев во Христе Иисусе?


    - - - Добавлено - - -

    ТРЕТИЙ ПЕРИОД ПРОПОВЕДИ ЕВАНГЕЛИЯ

    Уже более ста лет евреи активно обживают земли своего прежнего обитания. Пророки раскрывают замысел Бога:
    - «дом Израилев сделался у Меня изгарью; все они - олово, медь и железо и свинец в горниле, сделались, как изгарь серебра. Посему так говорит Господь Бог: так как все вы сделались изгарью, за то вот, Я соберу вас в Иерусалим. Как в горнило кладут вместе серебро, и медь и железо, и свинец и олово, чтобы раздуть на них огонь и расплавить; так Я во гневе Моем и в ярости Моей соберу и положу и расплавлю вас»[1] /Иез. 22: 18 - 20/;
    - «из одного огня выйдут, и другой огонь пожрет их» /Иез. 15: 7/;
    - «Тогда оставшиеся на Сионе и уцелевшие в Иерусалиме будут именоваться святыми, все вписанные в книгу для житья в Иерусалиме, когда Господь омоет скверну дочерей Сиона и очистит кровь Иерусалима из среды его духом суда и духом огня» /Ис. 4: 3, 4/.
    Итак, в наши дни евреи собираются для будущего суда и переплавления, и скоро ждет их (и всех нас) «день, пылающий как печь», о котором пророчествовал Малахия /Мал. 4: 1/. Исаия называет святыми тех, которые выдержат последние испытания в тяжкое время.

    Книга «Откровение» говорит, что когда Израиль выйдет из одного огня, но в другой еще не войдет, на планете будет установлен непродолжительный мир между народами и покой в природе:
    - «И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево. И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живого. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых» /Отк. 7: 1 - 4/.

    Почему запечатленных было всего 144000? Неужели это остаток Израиля и он так мал? А как же быть остальным евреям? они ведь не спасутся, если не призовут имя Иисуса. Известно, что спасется лишь тот, кто призовет имя Господне.
    «Но как призывать Того, в Кого не уверовали? Как веровать в Того, о Ком не слышали? Как слышать без проповедующего? И как проповедывать, если не будут посланы?» /Рим. 10: 14, 15/.
    Около двух тысяч лет назад, для того чтобы евреи уверовали, что это Он, Бог посылал Иоанна Крестителя, Апостолов и других учеников, приготовить для царства «первых», поэтому можно предположить, что 144000 будут посланы, чтобы приготовить для царства «последних».
    Видимо, поэтому запечатление 144000 будет проходить не только на территории Израиля, но и по всей планете, где еще останутся рассеянные евреи, не вернувшиеся в свою землю до окончания проповеди Евангелия среди язычников. И, видимо, поэтому Ангелы, которым дано вредить земле, будут удерживать ветры не только над страной Израиль, но и над всей землей (планетой).

    Итак, третий период проповеди Евангелия делится как бы на две части:
    - запечатление 144000, когда на планете будет затишье[2];
    - проповедь 144000 для некоторых евреев, кому остается войти в Божий покой; в то время Ангелы начнут отпускать ветры.

    Прекращение вредительства четырех Ангелов на время запечатления 144000 – затишье перед бурей:
    - «Ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью. Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут. Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать» /1 Фес. 5: 2 – 4/.
    Итак, после этих ошибочных заявлений о мире настанет день Господень (день гнева).

    Третий период проповеди Евангелия увенчается воцарением Господа на Сионе:
    - «И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах» /Отк. 14: 1/;
    - «Как прекрасны на горах ноги благовестника, возвещающего мир, благовествующего радость, проповедующего спасение, говорящего Сиону: «воцарился Бог твой!». Голос сторожей твоих – они возвысили голос, и все вместе ликуют, ибо своими глазами видят, что Господь возвращается на Сион» /Ис. 52: 7, 8/;
    - «И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме, и пред старейшинами его будет слава» /Ис. 24: 23/.
    Знамения в солнце и луне возвестят, что Господь воцарился на Сионе, и, что проповедь Евангелия Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам окончена.
    Заметим, что благовествовать евреям в третьем периоде проповеди Евангелия будут сами евреи. Тогда (в третьем периоде проповеди Евангелия) перестанут им говорить на чужом языке и лепечущими устами.


    [1] Суды Божии совершаются, примерно по одной схеме: обличение в неправде, определение меры наказания за совершенные беззакония, исполнение наказания, время реабилитации после наказания, возвращение верующему всех, потерянных из-за греха, прав. Это наблюдение позволяет утверждать, что многие пророчества, исполнившиеся в прошедших судах, исполнятся и в будущих – при кончине века.
    «Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас» /Еккл. 1: 9, 10/.

    [2] В мирные дни, предназначенные для запечатления 144000, не уверовавшие евреи получат возможность построить (достроить) в Иерусалиме рукотворный храм и восстановить храмовое служение.
    В этих тоннах текстов, ваших мёртвых копипастах нет сердца и нет жизни .

    Если вам уже невмоготу вы могли бы привести просто ссылку
    на свои размышления : http://samlib.ru/k/kowalenko_w_w/vremyapropovedi.shtml

  10. Ветеран
    Регистрация
    08.10.2012
    Адрес
    "Мир сей" с Христом в сердце.
    Сообщений
    5,978
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    это одно и тоже,
    ...вы заблуждаетесь ибо не можете вместить (принять) и ещё додумываете-добавляете своё к сказанному.
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    ибо на эту историю Иисус сослался в смысле спасения для вечности. И семья Ноя спаслась по этому принципу и стало примером спасенных именно для вечности.
    ...то есть Ной (человек) спас своих дочерей для вечности-даровал им жизнь Вечную...я правильно вас понял-он сделал то,что невозможно человекам?

  11. Откроются глаза твои ! Аватар для Α Ω
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    453
    Цитата Сообщение от ВикторКоваленко Посмотреть сообщение
    Не будем упоминать, кого я цитировал (вроде бы внешне одно пророчество записанное в двух разных Евангелиях, при внимательном исследовании на самом деле является двумя разными событиями).
    Так вы уже упомянули мои слова ! ( Я их выделил жирным )
    Тогда к чему вы лукавите говоря "не будем упоминать ,кого я цитировал "?

    Вы ж по главному в вас духу не лукавый , как тот персонаж пишущий в этой теме которого покусали мои злые собаки , так что он уже боится мне писать.

    Но то что вы пишите , пытаясь разные библейские пророчества о конце века сложить в одно ,
    показывает , что вы по доминирующему в вас духу подобен "КАЮ" , который хотел слово *вечность* составить из кусков льда.

    "Кай посинел и почти почернел от холода, но не замечал этого, — ведь поцелуй Снежной королевы сделали его нечувствительным к стуже, а сердце его давно превратилось в кусок льда. Он возился с остроконечными плоскими льдинками, укладывая их на все лады, — Кай хотел что-то сложить из них. Это напоминало игру, которая называется “китайской головоломкой”; состоит она в том, что из деревянных дощечек складываются различные фигуры. И Кай тоже складывал фигуры, одну затейливее другой. Эта игра называлась “ледяной головоломкой”. В его глазах эти фигуры были чудом искусства, а складывание их — занятием первостепенной важности. И все потому, что в глазу у него сидел осколок волшебного зеркала. Он складывал целые слова из льдин, но никак не мог составить того, что ему так хотелось, — слова “вечность”. А Снежная королева сказала ему: “Сложи это слово, — и ты будешь сам себе господин, а я подарю тебе весь мир и новые коньки”. Но он никак не мог его сложить."

  12. Ей,гряди,Господи Иисусе! Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Пол
    Сообщений
    9,066
    Цитата Сообщение от Сергей 13 Посмотреть сообщение
    ...вы заблуждаетесь ибо не можете вместить (принять) и ещё додумываете-добавляете своё к сказанному.

    ...то есть Ной (человек) спас своих дочерей для вечности-даровал им жизнь Вечную...я правильно вас понял-он сделал то,что невозможно человекам?
    Вы неправильно понимаете, то, что человека невозможно. Наше участие это не отменяет. Лот проявил участие в спасении своей семьи, но из троих спаслись только двое. Если человека невозможно спасти другого то зачем мы Евангелие проповедуем, почему Павел пишет, что и себя и слушающих тебя спасешь? Если Вы смысл текста не поняли, то чего на меня пеняете?
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

  13. Ветеран
    Регистрация
    08.10.2012
    Адрес
    "Мир сей" с Христом в сердце.
    Сообщений
    5,978
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Если человека невозможно спасти другого то зачем мы Евангелие проповедуем
    ...затем,чтобы гордыню свою не кормить и смириться сердцем пред Богом-всё от Оного принимать как Благо и доброе и злое и во Всём на Него положится-особенно в вопросе Спасения.
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    почему Павел пишет, что и себя и слушающих тебя спасешь?
    ...спасение о котором говорил Павел не то Спасение о котором говорил Иисус-уразумейте это и спасётесь Павловым спасением-Господь смотрит в сердце.
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Если Вы смысл текста не поняли, то чего на меня пеняете?
    ...я вас нив чём не виню...если чел может вместить-хорошо-не,значит не время ещё (чувства отторгают)-тоже хорошо.

  14. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    43,387
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Α Ω Посмотреть сообщение
    Я хочу блеснуть. Кому надо тот увидел блеск ЧТО ТАКОЕ ВЕЛИКАЯ СКОРБЬ и ДЛЯ КОГО она наступает .

    А мой вопрос был для затравки внимания - типа блесны для хищной рыбы.))
    Ведь в основном хотят быть учителями и давать ответы , а не получать их.
    А зачем вам хищные рыбы???
    Я очень хочу получать ответы и если они у вас есть, то откройте их в любых трех темах, по вашему усмотрению, или по наитию.

  15. Ей,гряди,Господи Иисусе! Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Пол
    Сообщений
    9,066
    Цитата Сообщение от Сергей 13 Посмотреть сообщение
    ...затем,чтобы гордыню свою не кормить и смириться сердцем пред Богом-всё от Оного принимать как Благо и доброе и злое и во Всём на Него положится-особенно в вопросе Спасения.

    ...спасение о котором говорил Павел не то Спасение о котором говорил Иисус-уразумейте это и спасётесь Павловым спасением-Господь смотрит в сердце.

    ...я вас нив чём не виню...если чел может вместить-хорошо-не,значит не время ещё (чувства отторгают)-тоже хорошо.
    Вы меня не вините? )) Как это милосердно, прям бальзам на душу)) Обьясните лучше, чем спасение Павлово (нонсонс!) от Христова спасения отличается?
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •