Страница 4 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 154

Тема: Гильгуль нэшамот - учение о переселении душ в иудаизме

  1. Дилетант Аватар для Владимир 3694
    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Москва
    Пол
    Сообщений
    9,746
    Записей в дневнике
    103
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Я не пользуюсь таким понятием.Что вы под этим подразумеваете?
    Одна из привлекательных черт христианства как мировоззрения в том, что можно называться христианином, отвергая его базовые положения и даже вообще не зная, в чём его суть.

  2. Отключен
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    1,873
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    во всех моих праотцах -это очевидно -путешествие по чреслам их

    а ваша ?
    Ладно, ничего не получится пока определения "души" нет. Слово под которым понимается что угодно в разных течениях и сектах..
    Как вы представляете какая "душа" рождается при первом рождении и кто "рождается" при втором?

  3. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Сообщений
    18,014
    Цитата Сообщение от Владимир 3694 Посмотреть сообщение
    Одна из привлекательных черт христианства как мировоззрения в том, что можно называться христианином, отвергая его базовые положения и даже вообще не зная, в чём его суть.
    Это речь, скорее, о "внеконфессионалах", которые прикрывают христианской оболочкой свою собственную философию.
    Пишите по теме, пожалуйста.

  4. Цитата Сообщение от Михаил Беншалом Посмотреть сообщение
    Как у еврея, у меня есть своё мнение:
    - Смотря как поглядеть
    С одной стороны, раввинистический иудаизм - это Талмуд и Гемара
    С другой стороны, хасидизм (Хабад Любавич) давно стал частью раввинистического иудаизма; в то время как первоначально он отвергался не хуже христианства
    А Хабад Любавич - это изначально весь упор на Каббалу и т.п. "умные вещи"

    Так что Каббала - это не совсем часть иудаизма; правильнее сказать - ПОЧТИ часть; спорная, не всеми ортодоксами признаваемая на все 100; но почти часть.
    И в Каббале не только учение о реинкарнации присутствует; там и другие вещи есть, и не все из них неправильные
    Каббала родилась на основе толкований людей (не понимание, как буквально или в аллегориях трактовать, Святое Писание)
    Человек не помнит что он делал в прошлой жизни, а это значит не видит, не слышит, не знает что именно он должен исправлять
    Следовательно: Человек в каждом воплощении либо повторяет свои ошибки либо совершает новые И в конце концов просто тонет в своих грехах.
    И в чем тогда здравость реинкарнации?
    Где искать этот смысл?
    ......................

  5. Отключен
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    1,873
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Я не пользуюсь таким понятием.Что вы под этим подразумеваете?
    Если я правильно понял вы имели в виду что Иисус не существовал в какие-то периоды времени, но он ведь существовал даже до своего "рождения", что мешало ему быть где-то "там" в период между распятием и воскрешением. (когда кстати он в ад сходил?)
    Символ веры

    Ве́рую во еди́наго Бо́га Отца́, Вседержи́теля, Творца́ не́бу и земли́, ви́димым же всем и неви́димым. И во еди́наго Го́спода Иису́са Христа́, Сы́на Бо́жия, Единоро́днаго, И́же от Отца́ рожде́ннаго пре́жде всех век; Све́та от Све́та, Бо́га и́стинна от Бо́га и́стинна, рожде́нна, несотворе́нна, единосу́щна Отцу́, И́мже вся бы́ша. Нас ра́ди челове́к и на́шего ра́ди спасе́ния сше́дшаго с небе́с и воплоти́вшагося от Ду́ха Свя́та и Мари́и Де́вы и вочелове́чшася. Распя́таго же за ны при Понти́йстем Пила́те, и страда́вша, и погребе́нна. И воскре́сшаго в тре́тий день по Писа́нием. И возше́дшаго на небеса́, и седя́ща одесну́ю Отца́. И па́ки гряду́щаго со сла́вою суди́ти живы́м и ме́ртвым, Его́же Ца́рствию не бу́дет конца́. И в Ду́ха Свята́го, Го́спода, Животворя́щаго, И́же от Отца́ исходя́щаго, И́же со Отце́м и Сы́ном спокланя́ема и ссла́вима, глаго́лавшаго проро́ки. Во еди́ну Святу́ю, Собо́рную и Апо́стольскую Це́рковь. Испове́дую еди́но креще́ние во оставле́ние грехо́в. Ча́ю воскресе́ния ме́ртвых, и жи́зни бу́дущаго ве́ка. Ами́нь.


    (2) And in one Lord Jesus Christ,
    the only-begotten
    Son of God,
    Begotten of the Father
    before all ages
    ;
    Light from Light, True God from True God;
    begotten,
    not made,
    of one essence with the Father, through Whom all things were made:
    (3) Who for us men,
    and for our salvation,
    came down from Heaven,
    and was incarnate by the Holy Spirit and the Virgin Mary,
    and became man:

    Христос только подтвердил это -его нигде не было до воскрешения.
    Если мы подобны Ему, то вполне могли быть "рождены" до воплощения в тела -
    А что душа-это само живое существо
    духовное живое существо, можно сказать

  6. Цитата Сообщение от Hawks Посмотреть сообщение
    Ладно, ничего не получится пока определения "души" нет. Слово под которым понимается что угодно в разных течениях и сектах..
    Как вы представляете какая "душа" рождается при первом рождении и кто "рождается" при втором?
    какое определение вы имеете?

    идет речь о видимом и невидимом
    где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.


  7. Отключен
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    1,873
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    какое определение вы имеете?

    идет речь о видимом и невидимом
    По моему это классическое (православное) определение, даже в народе у нас более менее одиноково так понимали, пока не влезли Свидетели Иеговы со своим видением.
    Душа - духовная личность, не имеющая материального тела, имеющая идивидуальное сознание. Вопрос ее неуничтожимости и вечности варьируется в разных традициях, так-же как и туманным остается ее происхождение в христианских школах - существует ли она до появления тела, или вдруг появляется где то между зачатием и рождением (попадались и другие варианты)
    Надо заметить что переводы Библии никак не способствуют прояснению определения этого слова, очень часто "душа" используется в контексте как жизнь тела, увы..

  8. Цитата Сообщение от Hawks Посмотреть сообщение
    ...... духовное живое существо, можно сказать
    Нет, нельзя.Потому что животные тоже-душа живая,т.е. живой дышащий организм.. О духовности животных речь в Библии не ведётся. О человеке же ,не только как живом,дышащем существе ,а об отдельной личности ,её характере , интеллекте,мировоззрении Библия говорит-"душа".

  9. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Сообщений
    18,014
    Цитата Сообщение от руслан 1984 Посмотреть сообщение
    Следовательно: Человек в каждом воплощении либо повторяет свои ошибки либо совершает новые И в конце концов просто тонет в своих грехах.
    И в чем тогда здравость реинкарнации?
    Где искать этот смысл?
    Да, это главная проблема сторонников учения реинкарнации - какой у нее нравственный смысл и вообще, где же справедливость.
    Пишите по теме, пожалуйста.

  10. Цитата Сообщение от Hawks Посмотреть сообщение
    Если мы подобны Ему, то вполне могли быть "рождены" до воплощения в тела - духовное живое существо, можно сказать
    Нет.Библия ясно говорит о "доземном" существовании сына Божьего.
    А человек был создан из элементов земли ,только тогда он и появился на земле. А "мы " были рождены от этого человека и то после того ,как он утратил своё совершенство.

  11. Дилетант Аватар для Владимир 3694
    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Москва
    Пол
    Сообщений
    9,746
    Записей в дневнике
    103
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Это речь, скорее, о "внеконфессионалах"
    Мне думается иначе. Вот, глядите: суть христианства давно сформулирована так:

    "Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом" ©

    И термин обо́жение появился в христианстве не вчера. Вопрос, однако:

    Многие ли из именующих себя христианами трудятся над тем, чтобы Богом стать? А ведь без этого христианство есть не что иное, как облегчённая версия иудаизма для не евреев.

  12. Цитата Сообщение от Hawks Посмотреть сообщение
    По моему это классическое (православное) определение, даже в народе у нас более менее одиноково так понимали, пока не влезли Свидетели Иеговы со своим видением.
    Душа - духовная личность, не имеющая материального тела, имеющая идивидуальное сознание. Вопрос ее неуничтожимости и вечности варьируется в разных традициях, так-же как и туманным остается ее происхождение в христианских школах - существует ли она до появления тела, или вдруг появляется где то между зачатием и рождением (попадались и другие варианты)
    Надо заметить что переводы Библии никак не способствуют прояснению определения этого слова, очень часто "душа" используется в контексте как жизнь тела, увы..
    верно -кровь невидимая

    душа есть в крови - потому невидимая

    кровь Авеля говорит и Христа лучше -потому есть душа невидимая и это есть я -человек -стал душою живою

    так какая циркуляция у вас душ?

    где они вращаются?
    где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.


  13. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Сообщений
    18,014
    Цитата Сообщение от Владимир 3694 Посмотреть сообщение
    Многие ли из именующих себя христианами трудятся над тем, чтобы Богом стать?
    Что касается протестантизма, то там даже такой задачи не стоит, следовательно, никто и не трудится.
    Пишите по теме, пожалуйста.

  14. Цитата Сообщение от Hawks Посмотреть сообщение
    Если я правильно понял вы имели в виду что Иисус не существовал в какие-то периоды времени, но он ведь существовал даже до своего "рождения", что мешало ему быть где-то "там" в период между распятием и воскрешением. (когда кстати он в ад сходил?)
    Имею ввиду только период его пребывания в состоянии смерти от пребывания на кресте до воскрешения.Если бы он "где-то там" был ,он бы оставил какие-то "мемуары".Точно так же как и Лазарь,его друг.Он несколько дней был мёртвым и ему было бы что рассказать,если бы это "что" было бы.(Это про ад место Писания ,подскажите,не найду).
    Символ веры
    Спасибо, понятно.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Hawks Посмотреть сообщение
    Душа - духовная личность, не имеющая материального тела, имеющая идивидуальное сознание. Вопрос ее неуничтожимости и вечности варьируется в разных традициях, так-же как и туманным остается
    .
    Надо отойти от стереотипа мышления,навязанного языческими традициями ложной религии .Тогда можно понять дух Писания.

  15. Дилетант Аватар для Владимир 3694
    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Москва
    Пол
    Сообщений
    9,746
    Записей в дневнике
    103
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Что касается протестантизма, то там даже такой задачи не стоит, следовательно, никто и не трудится.
    Только, ради Бога, не подумайте, что всех под одну гребёнку причёсываю. За все конфессии-деноминации не скажу, ибо не информирован, но в православии, во всяком случае, такое есть, хотя и не для всех. А всем и не надо.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •