Страница 30 из 30 ПерваяПервая ... 2021222324252627282930
Показано с 436 по 449 из 449

Тема: Два завета

  1. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Возьмите полную Библейскую симфонию и по словам нагорной проповеди просмотрите все случаи употребление этих слов в священных Писаниях ветхого завета.
    А у меня вот не стыкуется, хотя я того, что Вы предложили не делал.

  2. Цитата Сообщение от st6 Посмотреть сообщение
    А у меня вот не стыкуется, хотя я того, что Вы предложили не делал.


    Час добрый ! Что Вам мешает просмотреть по симфонии ?
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 24.07.2021 в 02:02.

  3. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Час добрый ! Что Вам мешает просмотреть по симфонии ?
    Только сейчас понял, что это, возможно не "возвышенное" название всех Текстов Библии . Мол - "Библейская Симфония". Поисковик подтвердил, однако!..
    Я думал, Вы мне предлагаете ручками перелистывать, а это годик так точно)

    Удобная, наверное, штука эта симфония. Однако, как с вином, оружием и прочим...

  4. - Закон Бога Отца - чтобы изобличать греховность человека - в этом совершенство закона.


    - Новый Завет Бога Отца - чтобы обретать праведность от Бога человеку.


    - Христиане признали пред Богом - что нарушители закона - и потому и приняли милость Бога - для вступлении в Новый Завет с Богом Отцом.


    - Два завета и есть.


    - Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет, - закон - для познания греховности своей, или Новый Завет - для познания праведности Иисуса Христа - в самом себе.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  5. Цитата Сообщение от st6 Посмотреть сообщение
    Только сейчас понял, что это, возможно не "возвышенное" название всех Текстов Библии . Мол - "Библейская Симфония". Поисковик подтвердил, однако!..
    Я думал, Вы мне предлагаете ручками перелистывать, а это годик так точно)

    Удобная, наверное, штука эта симфония. Однако, как с вином, оружием и прочим...


    Печатная симфония удобнее, в ней на одной странице склонения слов, например; закона, закону, законом.

  6. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Час добрый !

    Вы правы, завет на скрижалях это завет Бога, и новый завет это завет Бога.

    Термин - новый, применительно к нравственным заповедям, не означает дарование ранее неизвестных повелений, поэтому обетование нового завета гласит, что известные заповеди Бога, которые однажды были написаны Богом на каменных скрижалях, будут однажды и навсегда написаны Богом на сердце христианина, см Евр.8.10.
    - Ну, во первых, нет такого в Слове Бога термина - как нравственные заповеди, - не надо говорить о том - чего нет.
    Декалог - как был - так и есть - служение смертоносным буквам на скрижалях завета - как заповеди закона - а не какие якобы там нравственные заповеди.


    - Во - вторых, Бог записывает закон - законы Свои в сердцах людей - но это не декалог - декалог как был записан в книге закона и на скрижалях завета - так и поныне там, - но Сам Бог вселяется в человека - Духом Своим - и речь тогда уже в Новом Завете идет о законе духа жизни - то есть, слово - закон - имеет несколько значений и предназначений в Слове Бога -


    10
    Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
    11
    И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,


    16
    Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.


    17
    А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


    9
    Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
    10
    А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
    11
    Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.


    2
    потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


    - Потому и написано - в Новом Завете - как все это происходит -


    потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
    (К Филиппийцам 2:13)


    - То есть, это уже нечто другое - чем просто заповеди закона.


    - А скрижали завета - и надпись на них - есть прообраз сердца человека - как сердце каменное - на котором Бог и написал перстом Своим нечто - для того, чтобы человек приближался к разумению - что Бог производит в Новом Завете с человеком.
    То есть, не записывает Бог на сердце человека - реально декалог - а это прообраз - в первом приближении - что это есть действие Самого Бога - в сердце человека -


    1
    Неужели нам снова знакомиться с вами? Неужели нужны для нас, как для некоторых, одобрительные письма к вам или от вас?
    2
    Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
    3
    вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.



    - То есть, это письмо Апостолов Христовых - чрез служение Апостолов Христовых - в проповеди Слова Божия учения Иисуса Христа - Духом Святым - узнаваемое всеми человеками - чрез поведение христиан - написанное Духом Святым - чрез проявление Духа Святого.
    Последний раз редактировалось proxrista; 25.07.2021 в 16:59.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  7. Цитата Сообщение от proxrista Посмотреть сообщение
    - Ну, во первых, нет такого в Слове Бога термина - как нравственные заповеди, - не надо говорить о том - чего нет.
    Декалог - как был - так и есть - служен
    вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.



    - То есть, это письмо Апостолов Христовых - чрез служение Апостолов Христовых - в проповеди Слова Божия учения Иисуса Христа - Духом Святым - узнаваемое всеми человеками - чрез поведение христиан - написанное Духом Святым - чрез проявление Духа Святого.


    Час добрый ! В Евр.8.10. мы читаем о обетовании нового завета, которое гласит, что тот закон, который Бог запишет на сердцах новозаветных верующих, это те-же самые заповеди декалога. Живущие по плоти этому закону не покоряются, см. Рим.8.7 а живущие по духу - покоряются, см. Рим.13.9.10. Еф.6.2. Иак.2.8-12. и мн.др.

    Следовательно, те, кто не верует во Христа и поэтому не покоряются Божьему закону, те подпадают под смертоносные буквы проклятий, т.е находятся под осуждением закона. но христиане не находятся под осуждением закона, но они находятся под благодатью см. Рим.6.14.

    Те кто во Христе пребывает при исполнении декалога, см. Рим.13.9.10. для них закон не смертоносен, см. Рим.8.1. они перешли от смерти в жизнь и оправдание закона исполнилось в них см. Рим.8.4.
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 26.07.2021 в 02:50.

  8. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Час добрый !

    Вы правы, завет на скрижалях это завет Бога, и новый завет это завет Бога.

    Термин - новый, применительно к нравственным заповедям, не означает дарование ранее неизвестных повелений, поэтому обетование нового завета гласит, что известные заповеди Бога, которые однажды были написаны Богом на каменных скрижалях, будут однажды и навсегда написаны Богом на сердце христианина, см Евр.8.10.
    - Еще раз.


    - Покажите - нравственные заповеди - в Новом Завете - или не выдумывайте своего.


    - Вот прежде чем двигаться дальше - скажите - почему вы не желаете исполнять заповеди Нового Завета - как прописанные Богом в Новом Завете - чрез Апостолов Христовых?


    - Вот вы сами признаете - что некоторые заповеди Нового Завета и закона - звучат одинаково, - то почему вы не желаете исполнять Новый Завет?


    - И не надо Новый Завет подменять декалогом - который прописан и поныне - и именно - на скрижалях завета.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Час добрый ! В Евр.8.10. мы читаем о обетовании нового завета, которое гласит, что тот закон, который Бог запишет на сердцах новозаветных верующих, это те-же самые заповеди декалога. Живущие по плоти этому закону не покоряются, см. Рим.8.7 а живущие по духу - покоряются, см. Рим.13.9.10. Еф.6.2. Иак.2.8-12. и мн.др.

    Следовательно, те, кто не верует во Христа и поэтому не покоряются Божьему закону, те подпадают под смертоносные буквы проклятий, т.е находятся под осуждением закона. но христиане не находятся под осуждением закона, но они находятся под благодатью см. Рим.6.14.

    Те кто во Христе пребывает при исполнении декалога, см. Рим.13.9.10. для них закон не смертоносен, см. Рим.8.1. они перешли от смерти в жизнь и оправдание закона исполнилось в них см. Рим.8.4.
    - Те кто пребывает в Новом Завете с Богом - умерли для декалога телом Христовым - и освободились потому от власти и руководства - закона - декалога - поэтому закон для них не смертоносен - как смертоносен для таких как вы - которые говорят что исполняют декалог -


    1
    Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

    4
    Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
    6
    но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


    - Бог говорит - о законе - и о законах - и контекст - ясно указывает - что при этом Бог вселяется в людей.
    Не надо отрицать Слово Божие.


    - И там не написано - декалог - а закон, - закон духа жизни. Слово закон - имеет несколько значений в Слове Божием.


    - А о декалоге в Новом Завете написано - как и прежде - что это есть суть -


    7
    Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


    - Вот и не надо подменять - служением смертоносным буквам на скрижалях - исполнение Нового Завета.
    Два завета - это не одно и тоже.
    Каждый завет имеет свою совокупность заповедей.
    И если заповеди некоторые и звучат одинаково - то в каждом завете они исполняются по - разному. Есть разница между законом Бога Отца - и учением Бога Отца Нового Завета.
    И именно потому, что разница есть - вы и пытаетесь подменить Новый Завет опять Ветхим - декалогом.


    - Если вы используете Слово Божие Нового Завета - то вам никогда не удастся доказать - то надо исполнять не новый Завет - а закон.
    То есть, - вы можете только лишь обманывать людей - замалчивая все написанное в Новом Завете - но Бог такой обман людей наказывает анафемой - то есть, тогда вы уже Новым Заветом не спасетесь.


    - Поэтому ответьте вначале - ну почему такие как вы - не желаете исполнять заповеди и наставления Бога в Новом Завете?
    Почему вы всячески - хитросплетенно - все время пытаетесь подменить - ну все, что написано в Новом Завете - ко исполнению христианам - декалогом - законом смертоносных букв?
    Чем вам не по нраву заповеди Бога Отца в Новом Завете?
    Вы спастись можете - только лишь исполнением Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - вы это хоть понимаете?


    -
    Последний раз редактировалось proxrista; 28.07.2021 в 15:57.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  9. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Час добрый !

    Вы правы, завет на скрижалях это завет Бога, и новый завет это завет Бога.

    Термин - новый, применительно к нравственным заповедям, не означает дарование ранее неизвестных повелений, поэтому обетование нового завета гласит, что известные заповеди Бога, которые однажды были написаны Богом на каменных скрижалях, будут однажды и навсегда написаны Богом на сердце христианина, см Евр.8.10.
    - Ну так ответьте - почему вы не желаете исполнять все заповеди Божии - прописанные в Новом Завете Бога с людьми?


    - Это два разных завета, два разных служения каждого из заветов, - и две разных совокупностей заповедей - ко исполнению - для каждого из завета.
    То чем вам не по нраву - в сравнении с законом - заповеди Нового Завета учения Бога Отца?


    - Ветхий Завет - прежний договор, Новый Завет - новый договор. Что вам тут непонятно?


    - Вот же написано - о законе - о заповедях закона - как совокупности всех заповедей закона -


    10
    Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11
    Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


    - Видите, что здесь написано - что заповеди закона - законом и объединены - и что нарушив одну - любую заповедь закона - как исполняющий закон - вы нарушаете и весь закон?
    Все заповеди закона - в законе и прописаны -


    10
    а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


    - А заповеди Нового Завета - в Новом Завете и прописаны - чрез Иисуса Христа даны все эти заповеди Богом Отцом -


    19
    Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


    Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
    (От Иоанна 15:10)


    9
    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
    10
    Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
    11
    Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


    - Заповеди учения Иисуса Христа - в Новом Завете и прописаны.


    - Вам не нужен Новый Завет - если вы исполняете заповеди закона Завета Ветхого - прописанные в Писании.


    - Но есть разница - между законом Бога Отца - и учением Бога Отца.
    Последний раз редактировалось proxrista; 29.07.2021 в 15:58.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  10. Цитата Сообщение от proxrista Посмотреть сообщение
    - Еще раз.


    - Покажите - нравственные заповеди - в Новом Завете - или не выдумывайте своего.




    - Те кто пребывает в Новом Завете с Богом - умерли для декалога телом Христовым - и освободились потому от власти и руководства - закона - декалога - поэтому закон для них не смертоносен - как смертоносен для таких как вы - которые говорят что исполняют декалог -


    1
    Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

    4
    Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
    6
    но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
    -

    Час добрый ! Для закона умер наш ветхий человек, см. Рим.6.6. ибо ветхий наш человек распят с Ним. И это понятно, потому что ветхого человека Божий закон осуждал на смерть, а новому человеку нет никакого осуждения см. Рим.8.1. потому что оправдание закона исполнилось в нём см. Рим.8.4. Заповеди нового завета, это заповеди, бывшие в составе ветхого завета см. Рим.13.9.10.... Еф.6.2.... ,Деян.15.29.

    Ветхая буква, это обряды жертвоприношений, после которых священник объявлял прощение грехов см. Лев.4.35. и осуждение тяжких преступников на смерть см. 2 Кор.3.6-9.

    Уже говорилось, что обетование нового завета гласит, что давно известные Божьи заповеди, будут написаны на сердце новозаветных верующих см. Евр.8.10.
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 29.07.2021 в 21:47.

  11. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Час добрый ! Для закона умер наш ветхий человек, см. Рим.6.6. ибо ветхий наш человек распят с Ним. И это понятно, потому что ветхого человека Божий закон осуждал на смерть, а новому человеку нет никакого осуждения см. Рим.8.1. потому что оправдание закона исполнилось в нём см. Рим.8.4. Заповеди нового завета, это заповеди, бывшие в составе ветхого завета см. Рим.13.9.10.... Еф.6.2.... ,Деян.15.29.

    Ветхая буква, это обряды жертвоприношений, после которых священник объявлял прощение грехов см. Лев.4.35. и осуждение тяжких преступников на смерть см. 2 Кор.3.6-9.

    Уже говорилось, что обетование нового завета гласит, что давно известные Божьи заповеди, будут написаны на сердце новозаветных верующих см. Евр.8.10.


    - Еще раз - чтобы двигаться дальше, - почему вы не желаете исполнять Новый Завет - заповеди Нового Завета - прописанные чрез Апостолов Христовых?


    - Ветхая буква - это декалог -


    7
    Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей,


    - Почему вы говорите - не так как написано?


    - А теперь ответьте - закон ныне действует?
    Вот эти слова Апостолов Христовых - действенны ныне?


    10
    а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


    3
    Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


    10
    Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11
    Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй,
    сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


    - То есть, вы считаете - что декалог в законе не надо было исполнять - вопреки написанному чрез Апостолов Христовых и чрез Моисея?


    - То есть, вся ваша философия - основывается на отрицании Слова Божия - о законе - ведь так?
    Вы прямо берете и все отрицаете - подменяя написанное.
    И уже и декалог - это не ветхая буква и не закон для вас - а только лишь все остальное написанное в законе - когда ясно написано - о всем законе - и начинается этот весь закон - с заповедей декалога. Вы это хоть понимаете? Ну прочтите же вслух - приведенные здесь стихи Слова Божия.




    10
    Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
    11
    И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
    12
    потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.


    16
    Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.


    - Ну, во - первых, это провозглашение Нового Завета - данное ранее Богом в Писании.


    - Во - вторых, - здесь не написано - какие именно законы - или закон - Бог вложит - но написано - что при этом Бог Сам вселится в людей - и будет ходить в них.
    То есть, есть общая часть - выделенная черным шрифтом - подчеркивающая - объединяющая эти два стиха - что говорится об одном и том же - но с разных сторон.
    То есть, когда вы объедините обе эти фразы - вы и получите - что Бог вкладывает законы Свои - вселением Себя Самого - в человека, - вы это понимаете?
    Потому и в Новом Завете - сама суть - об этом - и написано -


    потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
    (К Филиппийцам 2:13)


    - То есть, Бог сам вселяется в человека и таким образом - производит в человеке - и хотение и действия - по Своему благоволению - это не декалог - а это закон духа жизни - это животворение самого человека Духом Бога - к жизни вечной человека.


    - А декалог - как был - так и есть суть - заповеди закона - прописанного на скрижалях завета - как суть служение смертоносным буквам - для осуждения людей - не желающих исполнять Новый Завет Бога с людьми - по учению Иисуса Христа - что и прописано ранее было - что и проповедано и в Новом Завете -


    2
    Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
    23
    и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

    24
    И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.




    - Новому человеку нет никакого осуждения - по закону - потому что все осуждение понес на себе Иисус Христос - и потому только человек и может пребывать с Богом в Новом Завете - во исполнении заповедей Нового Завета.
    Не совокупности заповедей закона Бога Отца, а во исполнении совокупности заповедей учения Бога Отца Нового Завета.


    - Вступая с Богом в Новый Завет - чрез покаяние во имя Иисуса Христа - человек признал себя преступником закона и что по закону должен умереть - потому и Евангелие есть суть - читайте внимательно - ну раз сто - пока не поймете - что -


    38
    Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
    39
    и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



    - То есть, речь идет о оправдании от нарушений каждой буквы и каждой заповеди всего закона Моисеева - как совокупности всех заповедей закона - начиная с декалога - с которого Бог и начал на Хориве.
    То есть, речь идет о каждой заповеди - по названию - на которую вы ссылаетесь - что и такие заповеди были ранее в законе.
    Заповеди Нового Завета - потому и новые - что есть древние - заповеди закона - а есть новые заповеди - заповеди Нового Завета. Звучат одинаково - а входят в состав Нового Завета - и исполняются по - новому.
    Это хорошо видно на примере - заповеди древней - возлюби - и заповеди новой - возлюби - специально Бог дал такой пример - показав на этом примере - что это не одно и тоже - по названию - древняя - и новая.
    Звучит заповедь одинаково - а исполняется - по - разному.


    - Но есть и заповеди Нового Завета - которых нет в законе.


    - Прочтите внимательно - раз сто - пока не поймете - что здесь написано -


    10
    Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11
    Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


    - То есть, здесь говорится обо всем законе - и начинается весь этот закон - с заповедей декалога - и что весь этот закон заповедей - и есть суть совокупность всех заповедей закона - когда если вы нарушите одну из них - то вы есть нарушитель всего закона.
    То есть, заповеди закона сами по себе не существуют - по отдельности друг от друга, - а существуют как закон - как состав всех заповедей закона - да прописанных чрез Моисея пророка Бога - по воле Бога.


    - Бог определяет этот состав всех заповедей закона - как совокупность всех заповедей закона.



    - И потому - если вы исполняете субботу - то вы тем самым и исполняете - и именно - закон.
    Потому что в Новом Завете такой заповеди - о субботе - нет, - а отсюда и -



    4
    Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
    Последний раз редактировалось proxrista; 30.07.2021 в 15:48.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  12. Цитата Сообщение от proxrista Посмотреть сообщение
    -
    - Ветхая буква - это декалог -







    - Бог определяет этот состав всех заповедей закона - как совокупность всех заповедей закона.


    - И потому - если вы исполняете субботу - то вы тем самым и исполняете - и именно - закон.
    Потому что в Новом Завете такой заповеди - о субботе - нет, - а отсюда и -



    4
    Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

    Час добрый ! Вы правильно говорите, что новый завет имеет совокупность заповедей, которая отличается от количества заповедей ветхого завета . Ясно, что новозаветным верующим не нужно соблюдать ветхозаветные обряды, такие как плотское обрезание и принесение животных в жертву за грех, но соблюдать декалог обязательно см. Рим.13.9.10.

    Декалог не может быть ветхой буквой, и вот почему. Ветхая буква это бывшие заповеди, которые полностью утратили свою законную силу. Но декалог по прежнему является силою греха для тех людей, над которыми господствует грех.

    Декалог по прежнему производит гнев на всякое нечестие и неправду человеков. Если-бы декалог стал ветхой буквой, то он не был-бы силою греха и не мог-бы производить гнев, поскольку отменённый закон утрачивает всякую законную силу. Без закона грех - мёртв. см. Рим.7.8.

    Вы прекрасно знаете, что если христианин нарушит заповедь не кради, не прелюбодействуй, то это будет означать, что он сделал грех, то есть нарушил действующий закон. А если заповеди; не кради, не прелюбодействуй будут отменены и перестанут действовать, то и нарушить их будет нельзя, тогда прелюбодеяние не будет нарушением действующего закона, т.е не будет грехом, но ведь прелюбодеяние по прежнему определяется законом как грех.
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 31.07.2021 в 13:48.

  13. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Час добрый ! Вы правильно говорите, что новый завет имеет совокупность заповедей, которая отличается от количества заповедей ветхого завета . Ясно, что новозаветным верующим не нужно соблюдать ветхозаветные обряды, такие как плотское обрезание и принесение животных в жертву за грех, но соблюдать декалог обязательно см. Рим.13.9.10.

    Декалог не может быть ветхой буквой, и вот почему. Ветхая буква это бывшие заповеди, которые полностью утратили свою законную силу. Но декалог по прежнему является силою греха для тех людей, над которыми господствует грех.

    Декалог по прежнему производит гнев на всякое нечестие и неправду человеков. Если-бы декалог стал ветхой буквой, то он не был-бы силою греха и не мог-бы производить гнев, поскольку отменённый закон утрачивает всякую законную силу. Без закона грех - мёртв. см. Рим.7.8.

    Вы прекрасно знаете, что если христианин нарушит заповедь не кради, не прелюбодействуй, то это будет означать, что он сделал грех, то есть нарушил действующий закон. А если заповеди; не кради, не прелюбодействуй будут отменены и перестанут действовать, то и нарушить их будет нельзя, тогда прелюбодеяние не будет нарушением действующего закона, т.е не будет грехом, но ведь прелюбодеяние по прежнему определяется законом как грех.
    - Начните читать Новый Завет - и признавать заповеди Нового Завета - не юлите.


    - Вот здесь ясно сказано - что декалог как Завет Ветхий сменяется Новым Заветом -


    4
    Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
    5
    не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
    6
    Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
    7
    Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
    8
    то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
    9
    Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
    10
    То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
    11
    Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
    12
    Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
    13
    а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
    14
    Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.



    - То есть, здесь говорится и о Новом Завете, и о Ветхом Завете - как декалоге на скрижалях завета - служения смертоносным буквам, и что Новый Завет - это уже не служение этим смертоносным буквам - ветхим - закона.


    - А здесь говорится - что христиане - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - умерли для закона телом Христовым - и освободились от него - чтобы не служить уже по ветхой букве, - то есть, говорится о том же самом -


    1
    Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
    4
    Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
    5
    Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
    6
    но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


    - А не по ветхой букве - закона - от которого освободились.


    - И перестаньте обманывать наконец людей - что будто бы декалог - отделен от всего закона Моисеева - хватит уже этой бессовестной лжи.
    Потому и написано - да в Новом Завете - для подзаконных - не вступивших еще с Богом в Новый Завет -


    10
    а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


    3
    Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


    10
    Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11
    Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.



    - Понимаете о чем речь, вы или ну вообще ничего не разумеете в приведенных стихах Слова Божия - в написанном, или сознательно обманываете людей - что сие не так.


    - То есть, тут ясно написано - что исполняется все, что написано в книге закона - и что обрезание плоти - и весь закон - соединен с декалогом - прямо заповеди декалога и приводятся - для соблюдающих весь закон.
    Это и есть совокупность заповедей закона Моисеева.


    - Если вы видите набор заповедей - но в этом наборе заповедей нет некоторых заповедей закона - это уже не закон, это Новый Завет.
    То есть, если нет заповеди субботы - это уже не закон. Нет заповеди - обрезания плотского - это уже не закон. Нет первосвященства по закону - это уже не закон.
    Заповедано о рождении свыше - во Христа и и Христом креститься - это уже не закон.


    - Христиане - если что нарушить могут - то нарушают Новый Завет - Новый Договор - со своими условиями - заповедями и наставлениями - и в Новом Завете и заповедуется - что это не закон - ибо закон - в двух или трех заповедей - в Новом Завете заключен - и из закона - внимание - остается только лишь -


    28
    Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
    29
    воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


    - Где вы здесь видите - все другие заповеди закона? А? зачем же вы обманываете людей - что сие не так?


    - Декалог - это и есть Ветхий Завет - так прямо и написано в Новом Завете - и не надо отрицать написанное.


    - Но христиане вышли из под власти и руководства закона - чрез смерть безвинную Иисуса Христа - за них, вместо них - по закону. Закон полностью удовлетворен смертью Иисуса Христа - за них - уплачено - сторицей.
    Поэтому - для подзаконных - грех берет повод от заповеди закона, для Новозаветних - грех уже не может брать повод от заповеди закона - ибо Новый Завет это уже не закон Бога Отца - а это учение Бога Отца.



    - Вот некоторые заповеди Нового Завета - можете сравнить их с заповедями закона - и уже увидеть разницу - начиная с заповеди о субботе и не воспоминании Имени Бога - и что заповеди Нового Завета - внимание - переплетены с служением и служениями Нового Завета - к Колоссянам: 3 / 1 - 25 - и начинается с - если вы воскресли со Христом... - с определения и заповеди Нового Завета - должно вам родиться свыше.


    - Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот именно завет и исполняет. Для исполняющих закон - не надо книги Нового Завета - берете в руки Писание - и исполняете - и не морочите людям голову.
    Христиане исполняют Новый Завет - все заповеди и наставления Бога - прописанные в Новом Завете - Духом Святым чрез Апостолов Христовых - потому что помимо разъяснений и наставлений - Новый Завет содержит и заповеди - ко исполнению - и как дела веры - и как конкретные заповеди.
    Вот и не надо - внимание - все заповеди и наставления Бога в Новом Завете - подменять декалогом - как служением смертоносным буквам на скрижалях завета - для подзаконных - и поныне.



    - Вот говорится - что Иисус Христос - Ходатай Нового Завета - во искуплении Смертью Его безвинной - из завета - декалога - первого - на скрижалях завета -


    12
    И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас;
    13
    и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


    15
    И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
    Последний раз редактировалось proxrista; 31.07.2021 в 17:01.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  14. Цитата Сообщение от proxrista Посмотреть сообщение
    - Начните читать Новый Завет - и признавать заповеди Нового Завета - не юлите.


    с

    29
    воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".







    -И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


    Час добрый ! Заповеди нового завета содержат декалог см. Рим.13.9.10 и запрет есть кровь, см. Деян.15.29. а этот запрет связан с законом о чистой живности.

    Послание Римлянам апостол Павел адресовал христианам Рима, а не неверующим во Христа иудеям, как Вы толкуете, пытаясь объяснить наличие заповедей декалога в Рим.13.9.10.

    Для закона умер ветхий наш человек, см. Рим.6.6. которого закон осуждал на смерть. Новый человек для закона не умирал, нового человека Божий закон не осуждает, см. Рим.8.1. потому что в нём исполнилось оправдание закона см. Рим.8.4.

    Декалог, действительно, отделён от обрядовых заповедей ветхого завета. Эту истину Вы отрицаете, хотя она ясно обозначена в том-же Рим.13.9.10.

    Этому вторит и стих Евр.10.18...... а где прощение грехов, там не нужно приношение за них. Этот текст говорит, что приносить ветхозаветные жертвы за грех, в новом завете не нужно, про то, что не нужен декалог, здесь не говорится, да это и немыслимо, в принципе.

    Если Вы хотите и далее общаться, то говорите по поводу библейских аргументов, которые приведены мною для опровержения Вашей позиции.

    Например, давайте рассмотрим Ваше толкование, что декалог в послании Римлянам написан для подзаконных иудеев, неверующих во Христа.
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 01.08.2021 в 00:12.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •