Страница 19 из 27 ПерваяПервая ... 9101112131415161718192021222324252627 ПоследняяПоследняя
Показано с 271 по 285 из 405

Тема: "... ПЛОТЬ и КРОВЬ НЕ могут наследовать Царствия Божия ..", а ПЛОТЬ И КРОВЬ ХРИСТА?

  1. Ветеран Аватар для Всякий..
    Регистрация
    02.03.2010
    Сообщений
    5,167
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от kLeonid Посмотреть сообщение
    Придумали, если бы родился от физического то был бы такой же грешный как и все, но Он воспринял подобие плоти греховной:Как это произошло описано в Писании:

    Так было уготовано Его тело как сказано:
    В него Он восшел и потом родился:
    Эта плоть и умерла:
    Она и воскресла:

    Так произойдет и с нами, однажды придётся физически умереть а потом воскреснуть,
    духовно это уже происходит, но одно с другим путать нельзя...
    В Писании сказано,
    6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
    (Иоан.3:6)
    В том и вопрос вам,
    - Писанием можете показать, что представляет собою ПЛОТЬ в которой родился Иисус,
    Цитата Сообщение от kLeonid Посмотреть сообщение
    В него Он восшел и потом родился:
    ?
    Помогу вам,
    -Иоанна-1-14-jpg

    .
    Ло́гос (от др.-греч. λόγος — слово, мысль, смысл, понятие, причина, число)
    35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
    (Лук.1:35)
    Таким образом по ЗАМЫСЛУ Божьему от силы Духа Его рождается ОБРАЗ Сына Божьего, который и явлен в тексте Священного Писания.
    Причем корневое значение слова в иврите, - стало, сделалось, рождаться суть одно в следующих стихах,
    3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
    (Быт.1:3)
    И так далее по всему Писанию.
    -Стал-Свет-рождаться-jpg

    .
    В русском языке, сочетание слов как Слово стало плотию, по смыслу обозначено одним словом, как Родослововие.
    Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
    (Матф.1:1)
    В греческоми, -
    Книга происхождения Иисуса Христа ....

  2. Цитата Сообщение от Всякий.. Посмотреть сообщение

    .
    В русском языке, сочетание слов как Слово стало плотию, по смыслу обозначено одним словом, как Родослововие.
    В греческоми, -
    Книга происхождения Иисуса Христа ....
    Спасибо за интересную мысль, особенно в свете Луки 3:38

  3. Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    Спасибо, за ваше мнение! я уже слышал когда то подобное от свид.Иеговы.
    Вы меня извините, но такую точку зрения Вы не могли слышать от бедных и убогих СИ. Я прекрасно осведомлён в их пагубном лжеучении.





    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    Вы применяете "мгновение ока" к индивидуальной кончине каждого отдельного верующего, но ведь Павел связывает этот миг со звучанием "последней (седьмой) трубы", при которой вся церковь восхищается в это самое "мгновение ока"
    Неужели Вы склонны к буквальному ожиданию трубного звука, как какого то (очередного) эпохального проишествия в истории человечества ?
    Я удивлён... Ведь именно СИ рассуждают об этом в своих красочных "Мурзилках"...




    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    "51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
    52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся"
    (1-е кор 15:51,52)
    Не станем же мы с вами думать, что она звучит для каждого в отдельности..? Или?
    А почему нет?
    Главное, - попробуйте освободиться от навязчивого предвзятого мнения...
    Однако, прежде чем рассуждать об этом, попробуйте разобраться в якобы присутствующем противоречии Павла со сказанным в другом своём послании.
    Итак:
    - Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся (1Кор 15:51)
    - И как человекам положено однажды умереть, а потом суд (Евр. 9:27)
    (Только я уверен, что Вы в курсе, что никакого противоречия в Слове Божьем нет.)
    Уверяю Вас, если разберётесь, то решатся многие вопросики с таким понитием, как "Воскресение"...



    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    Нет, не считаю.. Одна из причин в том, что я родился не в то время, когда шел сбор... Но ведь и сподобиться не сгинуть в геенне после второго воскресения, тоже не мало? лишь бы оказаться достойным
    Я Вас спрашивал в коментах для статьи:
    - Где Вы нашли такое словосочетание, как "Второе воскресение" ?
    Надеюсь Вы знакомы со строгим предостережением ничего не домешивать к сказанному там, где прочитали ?




    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    я не наделен св. духом, поэтому пока еще мертв (смертен)
    Это легко проверить.
    Ответьте себе на вопрос:
    - Кто для Вас Иисус ?
    Вот, какой вопрос, - такой ответ.




    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    И опять же... Свидетели Сторожевой Башни ни сном ни духом обо всём этом.
    А думать Вы конечно же можете, как Вам хочется.
    У нас с Вами банальное разночтение...
    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    Можно ли с уверенностью утверждать, что с тех пор, как Новый Завет появился в широком доступе, между Господом и всеми христианами возникли «совершенные узы единства», называемые такой любовью ? Вопрос риторический
    Мне сейчас кажется, что Вы в ответе за всех всех верующих...всех всех времён и всех всех народов...

    Риторическим, в данном случае, будет вопрос:
    - Кто знает, что в духе , кроме духа ?
    И ответ тут будет весьма лаконичным:
    - Никто !!!

    Можете меня не извинять, но статье Вашей - ...Грош цена.





    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    Они тоже достаточно информативны (Римлянам 1:19,20)
    Обычное дело, когда даже Иисус пользовался гиперболами высокопарной еврейской поэзией, когда ...камни возопиют и прочее.




    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    А я вот, вижу связь.. Но это во многом зависит от толкования "совершенного" : 1) укомплектованная ли это библия, с ее массой переводов и толкований или 2) прибытие избранника на место (после смерти)
    Нет проблем... Это Ваша точка зрения.




    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    О да! Но боюсь, я не способен это осознать на уровне Павла..
    Зря. Павел призывает читателя подражать ему (как он Христу).




    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    Очень приятно, что вы допускаете возможность кому-либо из нас ошибиться и при этом в последствии узнать, кто был прав, вместо того, чтобы быть уничтоженным Богом за свое заблуждение)) Я тоже считаю, что религиозные убеждения (которые не побуждают причинять зло ближним) никак не влияют на будущее человека. Роль играют именно поступки (откр 20:11-15)
    Все мы ошибаемся и все имеем право на исправление своих ошибок.




    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    Для меня диалог с Вами очень поучителен, спасибо!
    Взаимно. Честно.
    Последний раз редактировалось serenkiy081; 09.03.2021 в 01:22.

  4. Цитата Сообщение от Всякий.. Посмотреть сообщение
    В греческом, -
    Книга происхождения Иисуса Христа ....
    Если уж сказали "А", то надо и "В" договаривать.
    Словом γενέσεως названа Первая книга Библии, т.е. Бытие (Генесиз)


    Так что Павел за 14 лет в пустыне тщательно разобрался в этимологии и прочих тонкостях чтения Писаний...
    И пришёл к выводу, что действительно... Им (Иисусом) создано всё видимое и невидимое и для Него всё создано...
    Последний раз редактировалось serenkiy081; 09.03.2021 в 01:23.

  5. Ветеран Аватар для Всякий..
    Регистрация
    02.03.2010
    Сообщений
    5,167
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    Если уж сказали "А", то надо и "В" договаривать.
    Словом γενέσεως названа Первая книга Библии, т.е. Бытие (Генесиз)


    Так что Павел за 14 лет в пустыне тщательно разобрался в этимологии и прочих тонкостях чтения Писаний...
    И пришёл к выводу, что действительно... Им (Иисусом) создано всё видимое и невидимое и для Него всё создано...
    .
    Можно более того сказать,
    Что слово которое возвещалось в пустыне, перед днем СУББОТНИМ, о чем сказано так,
    1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
    2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
    3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: `Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела Его были совершены еще в начале мира.
    4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
    5 И еще здесь: `не войдут в покой Мой'.
    6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
    7 то еще определяет некоторый день, `ныне', говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: `ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших'.
    8 Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
    9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
    (Евр.4:1-9)
    Есть ничто иное как Евангелие, -
    .
    -Евреям-4-2-jpg

    .
    -Евреям-4-6-jpg

    .
    Причем они поставлены в пример нынешним верующим в том числе, по неверию Слову Господа о Спасении в день Седьмой Субботу.
    О чем в исходнике, во всех четырех Евангелиях, сказано про Воскресение Иисуса Христа в ПЕРВУЮ СУББОТУ, но иерархи плотские заменили оное и подали во все переводы, первый день недели. Так как исчисляли дни буквальные, вместо отсчета от Слов Иисуса
    через ДВА ДНЯ на ТРЕТИЙ есть ПАСХА,
    2 вы знаете, что через ДВА ДНЯ будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.
    (Матф.26:2)
    1 Через ДВА ДНЯ надлежало быть празднику Пасхи и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить;
    (Мар.14:1)
    к началу вечера которой почил и на рассвете первой Субботы Воскрес о чем сказано так,
    -Марк-16-9-jpg


    .
    Теперь же, согласно этого понимания, следует познать ТАЙНУ Воскресения Иисуса Христа из мертвых, как сказано у пророка, -
    1 В скорби своей они с раннего утра будут искать Меня и говорить: `пойдем и возвратимся к Господу! ибо Он уязвил - и Он исцелит нас, поразил - и перевяжет наши раны;
    2 оживит нас через ДВА ДНЯ, в ТРЕТИЙ ДЕНЬ (ПАСХА, СУББОТА) восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его.
    3 Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю'.
    (Ос.6:1-3)
    ко спасению от суетного заблуждения от отцев, -
    18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
    (1Пет.1:18)

  6. Цитата Сообщение от Всякий.. Посмотреть сообщение
    Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.(Лук.1:35)
    Таким образом по ЗАМЫСЛУ Божьему от силы Духа Его рождается ОБРАЗ Сына Божьего, который и явлен в тексте Священного Писания.
    Как здесь сказано:

    И сказал им (пастухам)Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.(Лук.2:10-13)

    И, поспешив, пришли и нашли Марию и Иосифа, и Младенца, лежащего в яслях.(Лук.2:16)
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

  7. Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    Неужели Вы склонны к буквальному ожиданию трубного звука
    ))) как вы догадались?

    Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    попробуйте разобраться в якобы присутствующем противоречии Павла со сказанным в другом своём послании.
    Итак:
    - Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся (1Кор 15:51)
    - И как человекам положено однажды умереть, а потом суд (Евр. 9:27)
    (Только я уверен, что Вы в курсе, что никакого противоречия в Слове Божьем нет.)
    Уверяю Вас, если разберётесь, то решатся многие вопросики с таким понитием, как "Воскресение"...
    противоречий нет, есть попытка совместить несовместимое. Даже как то не ловко напоминать Вам о таком ключике к пониманию многих "противоречий", как "его величество" контекст. Может вы совместите эти два "противоречия":
    - И как человекам положено однажды умереть, а потом суд (Евр. 9:27)
    - слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизньвечную, и на суд не приходит (Иоанна 5:24)

    Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    Я Вас спрашивал в коментах для статьи:
    - Где Вы нашли такое словосочетание, как "Второе воскресение" ?
    похоже ответ вы так и не читали.

    Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    я не наделен св. духом, поэтому пока еще мертв (смертен)
    Это легко проверить.
    Ответьте себе на вопрос:
    - Кто для Вас Иисус ?
    Вот, какой вопрос, - такой ответ.
    Сын Божий. А есть варианты?

    Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    Риторическим, в данном случае, будет вопрос:
    - Кто знает, что в духе , кроме духа ?
    И ответ тут будет весьма лаконичным:
    - Никто !!!

    Можете меня не извинять, но статье Вашей - ...Грош цена.
    Да, истинные мотивы труднее всего разглядеть под личиной праведности... На счет статьи, спорить не стану)) т.к. в своем возрасте уже немного умею видеть эти самые мотивы и извлекать пользу из общения с любым собеседником -

    Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    Зря. Павел призывает читателя подражать ему (как он Христу).
    надеюсь, хоть у вас получается

  8. Цитата Сообщение от Всякий.. Посмотреть сообщение
    Можно более того сказать,
    Что слово которое возвещалось в пустыне, перед днем СУББОТНИМ, о чем сказано так
    Может Вы меня с кем то перепутали ?
    Потому что мои последние слова в данной теме были вот эти:
    Цитата Сообщение от Серенький.. Посмотреть сообщение
    Словом γενέσεως названа Первая книга Библии, т.е. Бытие (Генесиз)



    Цитата Сообщение от Всякий.. Посмотреть сообщение
    Есть ничто иное как Евангелие
    Совсем не обязательно засорять сообщения наглядными таблицами...
    Однако Вас "Адвентистов" и ваших двоюродных братьев "Свидетелей Сторожевой Башни" - надо всегда ставить на место тем, как написано.
    Итак, вдохновлённый Духом Христовым Апостол написал специально для Вас:
    9 достигая наконец верою вашею спасения душ.
    10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
    11 исследуя, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
    (1-е Петра 1 глава)

    Прочитав это не сложное для понимания предложение, задайтесь простым логическим умозаключением, типа:
    - Если Все ВЗ Пророки писали пророчества под воздействием Христова Духа, а Христос - ...вчера, сегодня и во веки тот же, то значит и Евангелие им (т.е. Пророкам) было возвещено абсолютно то же самое.
    Даже если Вы топните ножкой...- суть сказанного по этому поводу не изменится, ... даже в Ваших "Волшебных" таблицах...





    Цитата Сообщение от Всякий.. Посмотреть сообщение
    в исходнике, во всех четырех Евангелиях, сказано про Воскресение Иисуса Христа в ПЕРВУЮ СУББОТУ, но иерархи плотские заменили оное и подали во все переводы, первый день недели. Так как исчисляли дни буквальные, вместо отсчета от Слов Иисуса
    через ДВА ДНЯ на ТРЕТИЙ есть ПАСХА.
    Однако, в отличие от Вас и ваших учителей иерархи знали то, что Вы (увы) до сих пор не знаете.
    Оказывается всё легко, надо только глазками быть по внимательней...
    В исходнике сказано так:
    По прошествии Суббот... (Множественное число)...
    Вашему сознанию до сих пор не сообщили, что в Иудее было ДВА исчисления времени суток:
    1. Еврейский: - Когда сутки начинались и заканчивались заходом Солнца (...примерно в 6 часов вечера)
    2. Римский: - Когда сутки начинались и заканчивались в полночь (...примерно в 12 часов )
    Итак... - Мария пришла к гробнице рано утречком в первый день семидневки. Как мы и прочитали:
    По прошествии (обеих) суббот...

    Запомните, что у евреев сразу же "после полудня" - день (в смысле Сутки) - склоняется к вечеру. После трёх часов (по нашему 15:00) - это уже начинается "Поздно"




    Цитата Сообщение от Всякий.. Посмотреть сообщение
    в исходнике, во всех четырех Евангелиях, сказано про Воскресение Иисуса Христа
    Извините, но Вас опять обманули...
    Иоанн использует Римские часики.
    Вперь, - будте внимательны...




    Цитата Сообщение от Всякий.. Посмотреть сообщение
    к началу вечера которой почил и на рассвете первой Субботы Воскрес
    А Вы это в каком Евангелие прочитали ?
    Последний раз редактировалось serenkiy081; 09.03.2021 в 17:51.

  9. Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    ))) как вы догадались?
    Скорее... - это была лёгкая ирония...
    Буквализм ведь не делает чести... толкователю "весьма странного послания", изобилующего всевозможными символами и образного изложения видений.




    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    противоречий нет, есть попытка совместить несовместимое.
    Я же чётко выразился о том же...
    Противоречий в Писании нет !!!




    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    Даже как то не ловко напоминать Вам о таком ключике к пониманию многих "противоречий", как "его величество" контекст.
    Может вы совместите эти два "противоречия":
    - И как человекам положено однажды умереть, а потом суд (Евр. 9:27)
    - слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизньвечную, и на суд не приходит (Иоанна 5:24)
    Вопрос был задан несколько из другой области разрешения якобы наличия противоречия в указанных текстах...
    Но раз уж Вы затронули "третью тему", - то скажите пожалуйста, эта выражение основополагающего учения Евангелия относится к Вам лично ?
    Имеете ли Вы жизнь вечную с привилегией не приходить на суд ?
    Ответ типа: - "Я не знаю" - ...не катит.



    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    похоже ответ вы так и не читали.
    Как можно прочесть то, чего не написано ???
    Просто дайте ссылку на Послание,главу стих.




    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    Сын Божий. А есть варианты?
    На сколько мне известно, бесы тоже в это верят всем своим нутром и внешним видом...
    А Вам то какой из этого факта прок ?
    Вопрос, собсна заключался именно в этом...




    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    Да, истинные мотивы труднее всего разглядеть под личиной праведности... На счет статьи, спорить не стану)) т.к. в своем возрасте уже немного умею видеть эти самые мотивы и извлекать пользу из общения с любым собеседником -
    Что то пошло не так ???
    Я не сказал ни одного кривого слова в адрес Вашей статьи, кроме того, что её содержание для меня не имеют какой-либо ценности в Богопознании.




    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    надеюсь, хоть у вас получается
    Да уж...- не взыщите. Что имеем, тем и живём. Чего и Вам желаем.

  10. Ветеран Аватар для Всякий..
    Регистрация
    02.03.2010
    Сообщений
    5,167
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от kLeonid Посмотреть сообщение
    Как здесь сказано:

    И сказал им (пастухам)Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.(Лук.2:10-13)

    И, поспешив, пришли и нашли Марию и Иосифа, и Младенца, лежащего в яслях.(Лук.2:16)
    Леонид, вы можете сказать, по какой причине, Апостолами в их посланиях не сказано, ни упомянуто ни одним словом свидетельства своего , о всехнижеперечисленных ОБРАЗАХ Писания, -
    1. Иосиф.
    2. Захария
    3. Иоанн Креститель
    4. Нафанаил.
    5. Лазарь Воскресший
    6. Никодим.
    7. Иосиф Аримофейский.

    Жены Мироносицы.
    1. Елизавета (... и Елисавета исполнилась Святаго Духа, (Лук.1:41))
    2. Мария - Матерь И. Х.
    3. Мария Клеопова (мать сыновей- Иаков Алфеев, Симон Зелот, Иуда Фаддей, Иисус "Иуст")
    4. Мария Саломия ( мать сынов Заведеевых, Иакова, Иоанна Богослова)
    5. Мария Магдалина
    6. Марфа и Мария - сестра Лазаря
    7. Иоанна (жена Хузы, домоправителя царя Ирода)
    ?
    То есть, кто они ОБРАЗЫ Слова Божьего, о чем сказано так,
    17 (как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.
    (Рим.4:17)
    К примеру, в Евангелие сказано, что Мария есть Матерь Иисуса, а прямая речь Иисуса о Матери Его говорит так, -
    21 Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои СУТЬ
    слушающие
    слово Божие и исполняющие его.
    (Лук.8:21)
    В своем положении веры, в котором вы сейчас пребываете, из сказанного в Писании на вопрос, - Кто есть Матерь Его?, - как отвечаете?

  11. Ветеран Аватар для Всякий..
    Регистрация
    02.03.2010
    Сообщений
    5,167
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    Совсем не обязательно засорять сообщения наглядными таблицами...
    Однако Вас "Адвентистов" и ваших двоюродных братьев "Свидетелей Сторожевой Башни" - надо всегда ставить на место тем, как написано.
    Никогда не принадлежал этой общине верующих.
    И слова о субботе, не от них исходят, а из смысла Писания, о чем как видно, мало сказать, что вы мало информированы.
    Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    Итак, вдохновлённый Духом Христовым Апостол написал специально для Вас:
    9 достигая наконец верою вашею спасения душ.
    10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
    11 исследуя, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
    (1-е Петра 1 глава)
    Прочитав это не сложное для понимания предложение, задайтесь простым логическим умозаключением, типа:
    - Если Все ВЗ Пророки писали пророчества под воздействием Христова Духа, а Христос - ...вчера, сегодня и во веки тот же, то значит и Евангелие им (т.е. Пророкам) было возвещено абсолютно то же самое.
    Даже если Вы топните ножкой...- суть сказанного по этому поводу не изменится, ... даже в Ваших "Волшебных" таблицах...
    О том и речь в четвертой главе Послания к Евреям, что в канун субботы, Господь подавал манну нетленную, в отличии от пяти дней к ряду..
    Именно эта манна и названа Благой вестью, о чем я вам и показал.
    И потом, о Духе Христовом о времени, хорошо сказано вами, но вряд ли понимаете глубину сказанного в том..
    А именно, я сейчас вам по дням и датам, разложу дни Евангельских событий, от вечери, распятия и Воскресения, а вы после того сверяясь с Писанием ответствуете, верно ли расставлены мною дни по своим местам, -
    6-13 Ниссан ВЕЧЕРЯ (Параскева), суд, распятие Иисуса, перед ПАСХОЙ в СУББОТУ.
    7-14 ниссана , ПАСХА- недельная СУББОТА первая, по утру которой Иисус Воскрес.
    1-15 - (вторая суббота) По Писанию всегда Суббота Левит (23-11,15)
    2-16
    3-17
    4-18
    5-19
    6-20
    7-21 Ниссан - ШАББАТ (третья Суббота пасхальной недели)
    ?

    Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    Однако, в отличие от Вас и ваших учителей иерархи знали то, что Вы (увы) до сих пор не знаете.
    Оказывается всё легко, надо только глазками быть по внимательней...
    В исходнике сказано так:
    По прошествии Суббот... (Множественное число)...
    В исходнике вы внимательно смотрели слова ПО ПРОШЕСТВИЮ?
    Когда переводчики, в момент перевода не сокрушали еще костей морфологию слова, то переводили так, -
    -Елезаветинская-Библия-28-1-jpg



    Речь там о вечере Субботы, о времени, как о части дня, первой ночной стражи.

    Матф 28 -1, Οψε(опсЭ) по исходнику Септуагинты сравните, здесь Быт 24:11, Исх 30:8, Ис 5:11, Иер 2:23
    И у Марка тоже слово Οψε где речь не идет о дне Воскресения, значится прямо без искажения,
    35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру;(Мар.13:35)
    Как раз таки в перечне четырех ночных страж.
    Что касается множественного числа, то числовой порядок Суббот (родительный падеж) я вам подал.

    Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение

    Сообщение от Всякий..
    к началу вечера которой почил и на рассвете первой Субботы Воскрес
    А Вы это в каком Евангелие прочитали ?
    Что именно, вас интересует, когда почил, -
    45 и померкло солнце, и завеса в храме раздралась по средине.
    46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
    ...
    54 День тот был пятница, и наступала суббота.
    (Лук.23:45-54)
    или что Воскрес на рассвете первой Субботы?

  12. Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    Я же чётко выразился о том же...
    Противоречий в Писании нет !!!
    Знаете, мне ваши три восклицательных знака сейчас представились тремя копьями в спине несогласного) Как же мне повезло, что вы далеко и сейчас не 16 век... Хотя надеюсь оказаться не правым на счет вашего духа

    Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    Вопрос был задан несколько из другой области разрешения якобы наличия противоречия в указанных текстах...
    Но раз уж Вы затронули "третью тему", - то скажите пожалуйста, эта выражение основополагающего учения Евангелия относится к Вам лично ?
    Имеете ли Вы жизнь вечную с привилегией не приходить на суд ?
    Ответ типа: - "Я не знаю" - ...не катит.
    Да я понял на счет вашего "якобы". и то, что вы связываете приведенные тексты. Обойти суд мне, как и вам не удастся, что в общем полезно, если в это верить и помнить об этом. Но если вы себя на суде не видите, то желаю вам не оказаться разочарованным (сравни матфея 7:22?23)

    Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    Как можно прочесть то, чего не написано ???
    Просто дайте ссылку на Послание,главу стих..
    GENESISYNERGY: КАК ВОСКРЕСНУТ МЕРТВЫЕ И В КАКОМ ТЕЛЕ "ПРИДУТ"? в низу страницы ваш отзыв?

    Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    На сколько мне известно, бесы тоже в это верят всем своим нутром и внешним видом...
    А Вам то какой из этого факта прок ?
    Вопрос, собсна заключался именно в этом.....
    Вы меня переоценили))) Но, я видимо не ошибся в вашей способности и бесов распознавать)) матф 7:22,23

    Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    Что то пошло не так ???
    Я не сказал ни одного кривого слова в адрес Вашей статьи, кроме того, что её содержание для меня не имеют какой-либо ценности в Богопознании...
    что бы вы не сказали о моей статье, это ценно в любом случае

  13. Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    Знаете, мне ваши три восклицательных знака сейчас представились тремя копьями в спине несогласного) Как же мне повезло, что вы далеко и сейчас не 16 век... Хотя надеюсь оказаться не правым на счет вашего духа
    Ну, что Вы, Что Вы...
    Апологетика и Инквизиция в одном (моём) лице - несовместимы.
    Мы мирные люди... без бронепоезда.
    Правда иногда местным идиотам на форуме, действительно, - достаётся от меня. Но при условии, что они начинают и ...проигрывают.
    В результате их обиженного состояния следует. ЖАЛОБА местной администрации со всеми вытекающими от сюда...




    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    Да я понял на счет вашего "якобы". и то, что вы связываете приведенные тексты. Обойти суд мне, как и вам не удастся, что в общем полезно, если в это верить и помнить об этом. Но если вы себя на суде не видите, то желаю вам не оказаться разочарованным (сравни матфея 7:22?23)
    Спасибочки. Я уравновешеный.




    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    Теперь вижу. Спасибо.

    Итак мой вопрос:
    Здравствуйте.
    Скажите пожалуйста, где в Писании можно увидеть словосочетание "Второе воскресение", о котором Вы упомянули ?

    .................................................. .....................................
    Ваш ответ:
    Здравствуйте!
    Нигде. Однако, на то, что оно подразумевается, указывают три момента:
    1) Если предусмотрено первое (Откр 20:5), должно(ы) быть и следующее(ие)..


    На первом же моменте можно и закончить...
    Подразумевать в данном случае весьма не благодарное занятие.
    Но, даже если и подразумевать, то это надо делать только в обратную сторону.
    Помните, как у Братьев Вайнеров показана элементарная логика рассуждения про дорожный знак "Осторожно дети - 2" ?

    Правда ведь, Вы бы немедля озадачили меня справедливым замечанием, если бы я вдруг "выдал на гора" моё предположение о ТРЕТЬЕЙ СМЕРТИ ???
    Логика то моя была бы точно такой же, как Ваша: - Если есть Вторая, значит есть и Третья...
    И это не не правильно.

    Я не буду засорять пространство "Волшебными таблицами", как мой Фторой собеседник, но всётаки слово "Первое" совсем не подразумевает порядковое числительное, типа ...По порядку, разсчитайсь!!! (первый, второй, третий...)
    А ведь я Вас просил разобраться в якобы присутсвующем противоречии Павла Павлу...
    Вы не захотели...(а жаль)

    Нельзя предполагать и подразумевать ! Льзя только показать, как написано.



    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    Вы меня переоценили))) Но, я видимо не ошибся в вашей способности и бесов распознавать)) матф 7:22,23
    Заметьте, что и в этот раз я никак не отреагирую на Ваше Па (Де Де)...




    Цитата Сообщение от Kaplan Посмотреть сообщение
    что бы вы не сказали о моей статье, это ценно в любом случае
    Для Вас (любимого) - Да.
    Для меня (не менее любимого) - Нет.
    Как уже сказала наша общая знакомая:
    - Я б такие не взяла...
    Последний раз редактировалось serenkiy081; 10.03.2021 в 12:22.

  14. Цитата Сообщение от Всякий.. Посмотреть сообщение
    Леонид, вы можете сказать, по какой причине, Апостолами в их посланиях не сказано, ни упомянуто ни одним словом свидетельства своего , о всехнижеперечисленных ОБРАЗАХ Писания, -
    ?
    Потому что это были не образы а реальные люди с которых остается только брать пример...
    Цитата Сообщение от Всякий.. Посмотреть сообщение
    То есть, кто они ОБРАЗЫ Слова Божьего, о чем сказано так,
    К примеру, в Евангелие сказано, что Мария есть Матерь Иисуса, а прямая речь Иисуса о Матери Его говорит так, -
    В своем положении веры, в котором вы сейчас пребываете, из сказанного в Писании на вопрос, - Кто есть Матерь Его?, - как отвечаете?
    Что у Него была еще и мать, а то что Христос назвал нас братьями и сестрами и Матерью...
    35 кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.(Мар.3:35)
    ...не говорит о том что у Него не было матери, вот одно из подтверждений сказаного:
    При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.(Иоан.19:25)
    Так что не надо все в кучу...
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

  15. Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    Ну, что Вы, Что Вы...
    Апологетика и Инквизиция в одном (моём) лице - несовместимы.
    Мы мирные люди... без бронепоезда.
    Правда иногда местным идиотам на форуме, действительно, - достаётся от меня. Но при условии, что они начинают и ...проигрывают.
    В результате их обиженного состояния следует. ЖАЛОБА местной администрации со всеми вытекающими от сюда...
    Послушайте, ув. "гроза идиотов", поверьте, их жалобы админам форума "цветочки", по сравнению с жалобами в Вышестоящую инстанцию... Хотите по настоящему дружеский совет? Попробуйте последовать примеру Михаила (Иуды 9; сравни Иакова 3:9). Ну просто поверьте на слово,- не к лицу мирному человеку, тем более "звезде апологетики", роль бичевателя идиотов. Не станете же вы утверждать, что в этом ваше христианское призвание....?

    Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    Правда ведь, Вы бы немедля озадачили меня справедливым замечанием, если бы я вдруг "выдал на гора" моё предположение о ТРЕТЬЕЙ СМЕРТИ ???

    Нельзя предполагать и подразумевать ! Льзя только показать, как написано...
    Зря стебетесь) А вот представьте что есть оно - второе воскресение. Где гарантия, что сын вдовы из Сарепты не попадет в геенну после суда (откр 20:11,15)? Какой по счету станет для него эта смерть? А вот то, что предполагать и подразумевать нельзя, но только как написано, как то уж очень знакомо ... О том, что хлебА предложения нельзя было есть кому попало, тоже ведь было написано, ... как и то, что в субботу никаких дел! Тут все дело в том, кто и ПОЧЕМУ цитирует!



    Цитата Сообщение от serenkiy081 Посмотреть сообщение
    Ну, что Вы, Что Вы...Заметьте, что и в этот раз я никак не отреагирую на Ваше Па (Де Де)...

    Для Вас (любимого) - Да.
    Для меня (не менее любимого) - Нет.
    Как уже сказала наша общая знакомая:
    - Я б такие не взяла....
    Что Вы? мои падеде Вашим точно в подметки не годятся, у Вас вон какая практика за плечами в борьбе с идиотами! А я, так, погулять вышел)

    В общем спасибо, "не менее любящий себя" serenkiy, за ценный опыт и поучительную богословскую беседу.
    Последний раз редактировалось Kaplan; 11.03.2021 в 09:05.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •