Страница 78 из 94 ПерваяПервая ... 28686970717273747576777879808182838485868788 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,156 по 1,170 из 1405

Тема: Иисус Христос: кто Он?

  1. Ветеран Аватар для stani
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    2,610
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Анечка хорошая Посмотреть сообщение
    С другой стороны, люди никогда не боялись устранять и подлинники, не устраивающие их. Как Вы докажете, что текст выдуман, а не переписан с ветхого манускрипта второго или третьего века? Тот же Синайский кодекс хотели пустить на переделку совсем недавно, а современный перевод Библии и вообще - порнография, а не текст. Что же мне теперь прикажите Богородицу не Благодатной называть, потому что так кому-то из невежд в богословии захотелось?


    А доказывать здесь ничего и не надо. Вопрос на столько основательно изучен, а результаты
    многочисленных исследований широко известны и опубликованы, что убедиться в том, что
    добавление к библейскому тексту 1Иоанн. 5:7 было внесено позднее не составляет никакого
    труда.
    А причём тут богородица? Кто может родить Бога? Бог не имеет начала!
    Поэтому термина богородица нет в Библии.

  2. Отключен
    Регистрация
    15.05.2012
    Адрес
    Оренбург
    Пол
    Сообщений
    714
    Записей в дневнике
    2
    Иисус Христос - наш Господь, Спаситель и Бог. Аминь!

  3. Ветеран Аватар для stani
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    2,610
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от noname373 Посмотреть сообщение
    Иисус Христос - наш Господь, Спаситель и Бог. Аминь!


    Ваша подпись непонятна: Пресвятая Богородица, спаси нас!
    Сколько у нас спасителей?

  4. Цитата Сообщение от noname373 Посмотреть сообщение
    Иисус Христос - наш Господь, Спаситель и Бог. Аминь!
    Аминь, друг ...
    но далеко не все "христиане" разделяют наши убеждения, даже на этом форуме.

  5. Отключен
    Регистрация
    15.05.2012
    Адрес
    Оренбург
    Пол
    Сообщений
    714
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от stani Посмотреть сообщение

    Ваша подпись непонятна: Пресвятая Богородица, спаси нас!
    Сколько у нас спасителей?
    Это православная молитва к Пресвятой Богородице. По Её святым молитвам за нас, по Её заступничеству за людей, Бог нас помилует. И всех святых это касается, но Её - особенно, она возглавляет сонм святых угодников Божиих.

  6. Цитата Сообщение от noname373 Посмотреть сообщение
    Это православная молитва к Пресвятой Богородице. По Её святым молитвам за нас, по Её заступничеству за людей, Бог нас помилует.
    А не благодаря искупительной жертве Господа Иисуса Христа?

  7. Ветеран
    Регистрация
    30.12.2016
    Пол
    Сообщений
    1,329
    Записей в дневнике
    123
    Цитата Сообщение от stani Посмотреть сообщение
    А доказывать здесь ничего и не надо. Вопрос на столько основательно изучен, а результаты
    многочисленных исследований широко известны и опубликованы, что убедиться в том, что
    добавление к библейскому тексту 1Иоанн. 5:7 было внесено позднее не составляет никакого
    труда.

    "
    13 Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно. 14 Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно; потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду.
    (RST От Иоанна 8:13,14)".

    "
    1 В Иконии они вошли вместе в Иудейскую синагогу и говорили так, что уверовало великое множество Иудеев и Еллинов. 2 А неверующие Иудеи возбудили и раздражили против братьев сердца язычников.
    3 Впрочем они пробыли [здесь] довольно времени, смело действуя о Господе, Который, во свидетельство слову благодати Своей, творил руками их знамения и чудеса.
    (RST Деяния 14:1-3)".

    "
    25 Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно. 26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
    (RST От Иоанна 15:25,26)".

    "
    13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. 14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
    15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
    16 Вскоре вы не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня, ибо Я иду к Отцу.
    (RST От Иоанна 16:13-16)".
    У Светов не только сущность одна и слова одни, но и Образы одинаковые: Свет Отец – оригинал, Сын Свет – Образ Отца, Дух Святой-Образ Отца, исходящий из Отца и являющийся человеку через Сына Света.

    "9 Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. 10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
    11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
    12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
    (RST 1-е Иоанна 5:9-12)".Это тоже поздние вставки?

    А причём тут богородица? Кто может родить Бога? Бог не имеет начала!
    Поэтому термина богородица нет в Библии.
    В Вашей и Бог отсутствует.
    ИИСУС - БОГ

    1. Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира. (Ис.9:6)

    2. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! (Иоан.20:28)

    3. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан.1:1)

    4.их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Рим.9:5)

    5. ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа, (Тит.2:13)

    6. 8 А о Сыне (говорит Отец): престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
    9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
    (Евр.1:8,9)

    7. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Иоан.5:20)

    8. се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог. (Матф.1:23)

    9. Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой.
    И проповедали слово Господне ему и всем, бывшим в доме его.
    И, взяв их в тот час ночи, он омыл раны их и немедленно крестился сам и все [домашние] его.
    И, приведя их в дом свой, предложил трапезу и возрадовался со всем домом своим, что уверовал в Бога.(Деян.16:31-34)

    10. И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (1Тим.3:16)

    11.Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
    но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; (Фил.2:6,7)

    12. Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа: (2Пет.1:1)

    13. ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, (Кол.2:9)

    14. Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа. (Иуд.1:4)

    16. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. (Иоан.5:18)



    18. Я и Отец - одно.
    Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
    Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
    Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом. (Иоан.10:30-33)

    19. Итак Сам Иегова даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.(Ис.7:14)

    20. Ибо твой Творец есть супруг твой; Иегова воинств - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он. (Ис.54:5)

    21. ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. (Матф.18:20) (Иисус вездесущий).

    Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь (Иоан.8:58)

    А в нашей еще кое-где оставили.


  8. Отключен
    Регистрация
    15.05.2012
    Адрес
    Оренбург
    Пол
    Сообщений
    714
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    А не благодаря искупительной жертве Господа Иисуса Христа?
    Благодаря искупительной жертве Господа Иисуса Христа появилась в том числе и возможность молитвенного заступничества святых о нас, грешных.

  9. Цитата Сообщение от noname373 Посмотреть сообщение
    Благодаря искупительной жертве Господа Иисуса Христа появилась в том числе и возможность молитвенного заступничества святых о нас, грешных.
    Верно, но спасают не молитвы святых и даже не сами святые,
    а спасает заместительная жертва Господа Иисуса Христа, искупающая наши грехи, в том числе и грехи святых.

  10. Ветеран Аватар для stani
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    2,610
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Сообщение от stani
    Сын – тоже Бог.
    Но не такой, как Оте
    ц.


    Крепко ошибаетесь!
    Согласно новозаветного откровения, Бог есть Отец, Сын и Святой Дух.

    Что подтверждают слова Господа Иисуса Христа: "Я и Отец - одно" (Ин. 10:30) и "видевший Меня видел Отца" (14:9).

    Вы же утверждаете:" Сын – тоже Бог. Но не такой, как Отец".
    Вы верите в многобожие??

    Вот именно не верю в многобожие.
    Когда Христос говорит:

    1Верьте в Бога и верьте в
    Меня.
    От Иоанна 14:1

    Он представляет Себя как самостоятельную личность, со своей собственной волей.
    Многобожники это те кто заявляют, что есть три Бога: Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух
    Святой. Такой формулы нет в Священном Писании.

    Когда Христос говорит:

    30 Я и Отец – одно.
    От Иоанна 10:30

    Этот текст следует понимать точно так же, как и слова первосвященнической
    молитвы Иисуса, когда Он молился о единстве своих учеников:

    21 чтобы
    все они были одно. Как Ты, Отец, во Мне
    и Я в Тебе, пусть и они будут в Нас, что-
    бы мир поверил, что Ты послал Меня.
    22 Я
    наделил их славой, которую Ты дал Мне,
    чтобы они были одно, как и Мы с Тобой
    одно:

    От Иоанна 17:21-22

    Оба текста – как Иоан.10:30, так и Иоан.17:21-22 – свидетельствуют не об одной
    сущности Отца и Сына, а о гармонии и согласованности их взаимоотношений
    Ж.Кальвин, хотя и сам признавал триединство, по поводу Иоан.10:30 писал:

    "Старые ученые очень надругались над этим текстом, желая доказать, что Иисус
    имеет ту же сущность, что и Отец. Но наш Господь Иисус Христос говорил не об
    одной сущности, а о согласии или согласованности между Сыном и Отцом
    ." (См.
    Commentaires de Jean Calvin sur le Nouveau Testament, Bd.2, Paris 1854).

    Если Иисус говорит:

    28 Вы слышали, что Я сказал вам: «Я ухожу от
    вас, но Я опять возвращусь к вам». Если бы вы
    любили Меня, то радовались бы тому, что
    Я иду к Отцу, потому что Отец больше Меня
    .
    От Иоанна 14:28

    это значит, что Бог Отец является наивысшей духовной Личностью или
    наивысшей духовной Инстанцией. Иез. 1:26; Дан. 7: 9-10; Иоан. 4:24, 14:9.

    Если Иисус говорит:

    19– Говорю вам истину: Сын ничего не может
    делать Сам от Себя, пока не увидит Отца де-
    лающим. То, что делает Отец, делает и Сын.

    От Иоанна 5:19

    это значит, что Иисус всецело зависит от Отца.

    Если Иисус говорит:

    30 Я не могу ни-
    чего делать Сам от Себя. Я сужу так, как Мне
    сказано, и Мой суд справедлив, потому что Я
    стремлюсь исполнить не Свою волю, а волю
    Пославшего Меня.

    От Иоанна 5:30

    это значит, что Иисус как и Отец имеет Свою волю, но стремится исполнить
    волю Отца.

    Если Иисус говорит:

    49 Я ведь не от Себя говорил, но
    Отец, Который послал Меня, повелел Мне,
    что говорить и как говорить.
    50 Я знаю, что Его
    заповедь – это вечная жизнь. Поэтому то, что
    говорю, Я говорю так, как сказал Мне Отец.

    От Иоанна 12:49-50

    Это значит, что Иисус говорит не Свои Слова, а слова и заповедь Отца.

    42 Иисус сказал им:
    – Если бы Бог был вашим Отцом, то вы лю-
    били бы Меня, потому что Я пришел от Бога,
    и вот Я здесь. Я пришел не Сам от Себя, Меня
    послал Он.

    От Иоанна 8:42

    Это значит, что Иисус пришёл не Сам от Себя, а послан Отцом выполнить
    определённое задание. Сын послан Отцом, а не наоборот.

    Приведённые тексты ярко свидетельствуют, что Отец и Сын неравны потому,
    что это Сын в предвечности, быв рождён, произошёл из недра Отчего, а не
    наоборот.
    Вот почему Бог называет Иисуса Христа Своим Сыном, и почему Сын называет
    Бога Отцом. (простой вопрос на который Vladilen не смог ответить).

    Всё выше изложенные библейские тексты в контексте говорят о двух духовных
    личностях об Отце и Сыне.
    Ведь очень многие места Библии ясно свидетельствуют, что Отец больше Иисуса,
    и что Бог больше Сына Божьего. Этот факт целиком и полностью опровергает
    подтасовку учения триединства, согласно которой все три Ипостаси «единосущны,
    равны по силе, и одинаково извечны» (например, см. Аугсбургское исповедание).
    Особенно удивительно то, что в Новом Завете иерархия между Богом и Иисусом
    отчетливо просматривается не только во время земной жизни Иисуса, но так же
    и после Его вознесения. Таким образом, нет никаких оснований утверждать, что
    Иисус был подчинен Отцу только в период Своей земной жизни.


    Священное Писание цитируется по:
    Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
    авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012




    Последний раз редактировалось stani; 26.03.2021 в 07:02.

  11. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Сколько людей, столько мнений.
    Одни считают Иисуса Христа Сыном Божьим, другие - ангелом, третьи - просто человеком, атеисты - мифическим персонажем.

    Кем же, на самом деле, является Сын Человеческий?
    Иисус Христос.
    Имя Иисус соответствует еврейскому имени Иешуя.

    "Христос" восходит к греческому христос, эквиваленту еврейского машиах(Мессия), и означает "Помазанник". Выражение "помазанник" уместным образом применялось к некоторым людям жившим до Иисуса, например к Моисею, Аарону и Давиду. Однако положение и служение, на которые они были помазаны, были лишь прообразом более превосходного положения и служения Иисуса Христа. Поэтому Иисус - единственный н, не имеющий себе равны "Христос, Сын живого Бога".

    Дочеловеческое существование. Жизнь Иисуса Христа началась не на земле. Он сам говорил, что жил на небе: "Ведь никто из людей не поднимался на небо , а Сын человеческий сошел с неба"(Иоанна 3:13)
    Иисус был первым творением Бога : "Он - образ невидимого Бога, первенец из всего творения"(Колоссянам 1:15).
    Этот первородный духовный Сын помогал Отцу в создании всего остального : "Посредством его сотворено все остальное на небе и на земле, видимое и невидимое, будь то престолы, или господства, или правительства, или власти. Всё это было сотворено через него и для него. И он есть прежде всего, и все остальное начало существовать через него."(Колоссянам 1:16,17).

    Рождение на земле. Вдохновленное Богом сообщение бога гласит: "Рождение Иисуса Христа было таким. Его мать Мария была обручена с Иосифом, но , прежде чем они соединились, оказалось, что она беременна от святого духа". До этого ангел Бога сказал девственнице Марии, что она забеременеет, благодаря тому, что на нее сойдет святой дух Бога и Его сила найдет на нее как тень. Родившийся впоследствии ребенок остался тои же личностью, которая жила на небе, и он действительно был сыном Марии и, следовательно, потомком её предков Авраама, Исаака, Иакова, Иуды, и царя Давида, а также законным наследником обещаний, которые дал им Бог.

    День смерти.
    Иисус Христос умер весной, в день Пасхи,14 нисана по еврейскому календарю.

    Когда Адам не послушался Бога, он лишил не только себя, но и всех своих потомков возможности жить вечно. Мог ли кто-нибудь избавить от смерти всех потомков Адама? Да. "И как не послушание одного человека сделало многих грешниками, так и послушание одного сделает многих праведными."(Римлянам 5 :19).
    Это сделал Иисус Христос - он отдал в качестве выкупа свою совершенную жизнь. Благодаря этому все потомки Адама могут быть избавлены от смерти.

    Про Иисуса Христа можно много говорить, если возникнут вопросы, можно более подробно разобрать.

  12. Цитата Сообщение от stani Посмотреть сообщение
    Вот именно не верю в многобожие.
    Жаль,
    тогда Ваша гипотеза выглядела бы логично.

  13. Ветеран Аватар для stani
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    2,610
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Жаль,
    тогда Ваша гипотеза выглядела бы логично.
    "Отец более Меня" это не моя гипотеза а слова Сына Божьего Иисуса Христа!
    Опять "наводите тень на плетень".

  14. Цитата Сообщение от stani Посмотреть сообщение
    "Отец более Меня" это не моя гипотеза а слова Сына Божьего Иисуса Христа!
    Эти слова Господь Иисус Христос сказал на небе или на земле?

  15. Отключен
    Регистрация
    15.05.2012
    Адрес
    Оренбург
    Пол
    Сообщений
    714
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от stani Посмотреть сообщение
    "Отец более Меня" это не моя гипотеза а слова Сына Божьего Иисуса Христа!
    Давыденков:

    1. Иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня (Ин.14:28).Этот стих может быть истолкован двояким образом: как в триадологическом, так и в христологическом плане330.С точки зрения учения о Пресвятой Троице этот стих означает, что по ипостасному отношению Отец, как Начальник и Виновник бытия Сына, является по отношению к Нему бо́льшим331.Христологическое толкование этого стиха было предметом рассмотрения на Константинопольских соборах 1166 и 1170 гг. в связи со спором, возникшим вокруг толкования этого стиха, предложенного митр. Киркирским Константином и игуменом Иоанном Иреником. Последние полагали, что «человечество Христа, поскольку оно было обожено (μόθεον) и таким образом сделалось почитаемым наравне с Его Божеством (μότιμον), не может быть «ниже Отца». Они были готовы признать Его «низшим» только в порядке мысленного различения (κατ᾿ πίνοιαν), когда человечество Иисуса рассматривается отвлеченно, как если бы оно не было «соединено» с Логосом»332.Участники Константинопольских соборов отвергли это учение, как имеющее монофизитский уклон. Они указали, что, несмотря на обожение, человечество во Христе является «низшим» Бога именно как человечество. «Истинное Божество и истинное человечество во Христе пребывают в единстве, которое не исключает «естественного» различия: Божество остается «бо́льшим», чем человечество»333.Такой подход позволяет дать православное толкование и некоторым другим местам в Евангелии, где Господь говорит о Себе как о меньшем по отношению к Богу Отцу: ...дать сесть у Меня по правую сторону и по левую – не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим (Мф.20:23); Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви (Ин.15:10).

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •