Тема: Разумный замысел

  1. Цитата Сообщение от SirEugen Посмотреть сообщение
    Основное побуждение - выживание ( "Динамики существования"). ОК.
    Ок так ок. Как видите, вы и сами согласились со вполне конкретными целями, а не просто с абстрактным "созданием следствия". Чего было тогда демагогию разводить насчет экспертности высказываний?

    Жизнь даётся для созерцания или действования и получения результатов ( "создания следствия")?
    Вы собрались свою точку зрения подтверждать или меня вопросами заваливать? Я не считаю что высказывание "жизнь дается для" может рассматриваться не в переносном смысле. Разумный субъект сам для себя решает, созерцать или созидать, когда и сколько. Вряд ли будущих хаббардистов рожают на свет с особыми задачами.

  2. Цитата Сообщение от SirEugen Посмотреть сообщение
    Великий философ и гуманист.
    Во-первых, вовсе никакой не "великий"(разве что среди адептов его культа), а презираемый научным сообществом (см исследование С.Кента, ниже), во-вторых, ни разу не "философ" и "гуманист", а шарлатан и экстремист. Что следует из враждебного отношения шарлатана хаббарда к академическому сообществу, как и к критикам его культа. При этом, в отличие от Вас, SirEugen, свои высказывания и выводы, я всегда подкрепляю развернутой аргументацией (а не просто декламирую что-либо, подобно Вам), что будет и в этот раз.

    Почему рон хаббард не разу не гуманист, а отъявленный экстремист?
    Начнём с экстремизма по отношению к людям, которые не согласны с доктринами шарлатана хаббрада и от того критикуют те. Если бы, подобное произошло применительно к методам и практикам Христиан, Буддистов, стоматологов, программистов и т.п. (как разновидностей религий и профессий). То люди из вышеперечисленных категорий, доброжелательно отнеслись бы к обсуждению, благодаря чему и существует данный форум, при этом, специалисты не говоря уже об ученых, в случае, если кто либо покажет им ошибочность их воззрений, будут крайне благодарны такому человеку, т.к. тот позволит им, стать более рациональными, эффективными, адаптивными применительно к их сфере деятельность.


    А вот у шарлатана хаббарда всё с точностью да наоборот, его доктрины идут в разрез гуманистическим императивам и направленны на то, что бы лишить паству возможности к свободному, критическому переосмыслению доктрин хаббарда. Итак, всё познаётся в сравнение, давайте, вначале сравним, каковы основные тезисы гуманизма, в противовес экстремизму шарлатана, перечислим те:

    «Недостатки иметь естественно, поскольку психологические развитие требует времени. Не всем людям везёт с социальной, информационной средой, и родись, и проживи, мы жизнь в иной среде (например, среди дикарей), то вели бы себя точно также. Соответственно, наш долг, как гуманных, нравственных людей, не осуждать людей с отличающими от нас мировоззрением, а напротив, относится к тем, с пониманием, делиться свой удачей - знаниями, нравственными императивами с людьми, которым повезло меньше, обсуждая, какой подход эффективнее, тем самым, делая окружающих нравственнее и лучше. Где понимание того, что развитие требует времени и лежит в основе веры в потенциал человека, как такового. Где мы терпеливо заботимся о людях» - подобный подход, и лежит в основе гуманного, нравственного, порядочного отношения к людям.

    А что мы видим, у шарлатана хаббарда? Тот использует полностью противоположный подход, где использует метод Геббельса, под названием «дегуманизация врага», что тот использует применительно к критикам культа для разжигая розни и ненависти в сердцах своих адептов. А именно, шарлатан провозглашает, и вынуждает верить своих адептов (поскольку, те влекомы установкой «B», что каждое слово хаббарда это «святое писание»), что, якобы, единственная причина по которой, человек может не соглашаться с учением шарлатана, критикуя то – это «безумие», что такой человек в принципе «неисправим». Где целью подобного разжигания выступает, побудить адептов, перестать как-либо взаимодействовать с критиком культа, поскольку в ином случае, благодаря, свободному, критическому переосмыслениюдоктрин шарлатана, хаббард лишился бы 100% адептов (что, единственный источник его дохода). И при этом для реализации указанного метода («дегуманизации врага»), хаббард совершенно цинично, берёт набор атрибутов, присущих какому-то мизантропу и уверяет своих адептов, что именно такими качествами обладает всякий кто посмел публично критиковать его культ, т.е. речь о инспирирование генерализированных фобий.

    Тут интересно то, что доходит до смешных курьёзов, например, Д.Тылевич, на протяжении 22 лет состоял в культе вложив в тот 120k
    USD, мало того работал в отделе безопасности «церкви сайентологии» Алматы, осуществляя репрессии против критиков. Но, стоило тому разочароваться в культе, переосмыслив доктрины шарлатана, как все те самые адепты, которые буквально вчера относились к тому с огромным уважением, ставили того в пример, в мановения ока, будучи поглощены установкой хаббарда нацеленной на борьбу с критическим мышление (где, якобы, «каждое слово хаббарда святое писание»), начали уже самого Тылевича воспринимать, как «подавляющую, антисоциальную личность», мало того, смогли убедить его дочь в означенном (однако, позже та покинула культ). Очень примечательно, что в РФ материалы хаббарда, призванные разжигать ненависть к критикам культа (как к «ПЛ»), ныне, заслуженно входят в перечень экстремистских материалов РФ, при этом данный культ запрещен в РФ, КР, РК, Франции и т.п..

    Полагаю, что стоит ещё раз привести выборку выводы из экспертизы Е.Н.Волкова, которая, очень точно передаёт суть деструктивного культа "церковь сайентологии":


    • Противостояние на глубоком психологическом и доктринальном уровне основному обществу и его общепризнанным ценностям (несмотря на постоянные заявления об обратном).
    • Своеобразный фантастический расизм: отнесение групп и организаций, не устраивающих сайентологов, к “агентам враждебной инопланетной цивилизации”, а самое главное, к тем, к кому сайентология отказывается применять даже видимость правил и норм цивилизованного, гуманного отношения.
    • Глубинная психолингвистическая дезориентация личности: замена обширных словарных пластов сайентологическим “новоязом”, принципиально не соотнесенным и не связанным с общепринятой научной или бытовой лексикой.
    • “Замыкание” личности на данной группе, что приводит к крайней степени зависимости в самовосприятии, поведении и мировоззрении от установок и интересов этой группы. Как пишет Роберт Пенни (R. Penny), основным продуктом, продаваемым церковью сайентологии, является на самом деле всего лишь принадлежность к этой группе. В результате человек побуждается — и вынуждается — отказываться от самостоятельного и независимого отношения к окружающему миру, к реальности.
    • Практически тотальное замещение нормальной многогранной жизни личности “последовательным осуществлением технологии” при заведомо невыполнимых целях и недостижимых результатах.
    • Инспирирование генерализованных фобий, т.е. внушение чувства враждебности и страха по отношению ко всем и ко всему, что, хотя бы потенциально может не устраивать сайентологию и сайентологов.
    • Агрессивно-тоталитарное разрушение всех связей и отношений адептов, не удовлетворяющих сайентологическим “критериям”.
    • Масштабное и интенсивное использование обмана, дезинформации, запугивания, других методов психологического насилия.
    • Психология и идеология элитарного мессианства, дающего “право” на любые действия против своих противников и критиков, против любых лиц, учреждений, частных и государственных организаций, которые могут восприниматься церковью сайентологии и её руководителями в качестве своих противников. Другими словами, цель оправдывает средство как руководящий принцип.
    • Замещение всего многообразия способов и средств освоения человеком мира раз и навсегда данными упрощенными установками, раз и навсегда данными ответами, не обоснованными ничем, кроме болезненных фантазий Р. Хаббарда.



    • Целый ряд социальных групп (и их представители) являются в текстах Р. Хаббарда объектами возбуждения вражды и ненависти, а также объектами унизительных характеристик: во-первых, человечество в полном составе (как биологический вид хомо сапиенс); во-вторых, все несогласные с Р. Хаббардом и его идеями (ПЛ — «подавляющие личности»); в-третьих, психиатры и психологи; в-четвёртых, судьи; в-пятых, представители правоохранительных органов; в-шестых, учёные; в-седьмых, преподаватели систем среднего и высшего образования. Последние две группы оказываются объектами возбуждения вражды в основном в косвенной форме — через крайне негативные характеристики научных материалистических концепций и системы образования, но немало обнаруживается и унизительных высказываний, обращённых Р. Хаббардом на представителей этих групп.



    - - - Добавлено - - -

    Почему рон хаббард ни разу не философ, а шарлатан?
    Теперь самое время поговорить о том, почему хаббард ни разу не является философом, а напротив является шарлатаном и мошенником. Где начнём аргументацию с Сократовского метода с наводящими вопросами.

    Не поделитесь, критическим рецензированием тезисов шарлатана хаббарда со стороны представителей академического сообщества? Ведь ценность любого труда определяется через процесс научной дискуссии, где используется единый гносеологический аппарат. Где, скажем ценность философского трактата (в противовес сборнику догматов шарлатана хаббарда) определяется тем, насколько его выводы логически корректны, в том числе аргументация имеет объективные посылки, при этом, если ученый в чём либо ошибается, то коррегирует свой труд соотнося тот с доводами логики. Что делается ещё в процессе написания труда, в меру чего, скажем, при написании диссертации, у человека есть научрук, который отслеживает корректность методологии исследования, а перед публикацией работа подвергает итерационном рецензированию (порой, сотни раз).


    В то время, как шарлатан хаббард, в пору, когда создавал труды для создания своего деструктивного культа никак не был связан с академическим сообществом. И при этом, после того, как тот написал свои книги, тот получил огромное количество негативных рецензий и отзывов со стороны представителей академического сообщества (социологов, социальных психологов, психотерапевтов и т.п.), о чём можно у знать в исследование C.Кента и Т.Манки: A war over mental health professionalism: Scientology versus psychiatry

    При этом характерно то, что в отношение критиков саентологии шарлатан хаббард предписывал своим адептам придерживаться экстремистских доктрин, т.е. речь о разжигании розни и ненависти шарлатаном хаббардом, что бы не лишиться паствы (из-за критического переосмысления адептами догм гуру ) - за счёт обмана которой, тот наживался.

    В частности социальный-психолог и философ Эриха Фромма следующим образом охарактеризовал т.н. "дианетику" шарлатана хаббарда: Фромм Э. "Дианетика": искателям сфабрикованного счастья

    "Несмотря на все фантастические претензии автора, трудно найти что-нибудь оригинальное в его теориях, кроме новых слов для смеси плохо понятого и переваренного фрейдизма и экспериментов по регрессии эпохи гипнотизма.

    Книгу Хаббарда трудно всерьез рассматривать в качестве вклада в науку о Человеке. Зато ее нужно со всей серьезностью считать симптомом опасной тенденции. Будь она просто предельно упрощенной популяризацией ранних теорий Фрейда, то она была бы чем-то безобидным. Дианетика" не знает ни почтения к сложности человеческой личности, ни ее понимания. Человек - это машина, а рациональность, ценностные суждения, психическое здоровье, счастье достигаются с помощью работы инженера. "В такой инженерной науке, как Дианетика, мы работаем, нажимая кнопки". Ничего не нужно знать или понимать, требуется применять хаббардовскую теорию энграмм. Если кто-то не принимает эту теорию, то у него должны быть скрытые мотивы, либо он находится во власти "отрицателя" каковым является "всякая энграмма, заставляющая пациента считать, что энграмм не существует". Все так просто.

    Проблем ценностей или совести не существует. Если "энграммы" стерты, то у вас нет конфликтов. Все великие учителя философии и религии понапрасну теряли время. Нет проблем, которые не были бы результатом команд, идущих от "энграмм". Нет никакого проку от размышлений над проблемами, если вам неведомо открытие Хаббарда. Хотя автор говорит, что "философские основания" его труда составляют писания "древних индусов", труды "ранних греков и римлян", включая Лукреция, произведения Френсиса Бэкона, исследования Дарвина и некоторые мысли Герберта Спенсера, в это верится с трудом. "Дианетика", без сомнения, не является ила дом этих учений. Открытие, согласно коему "самосохранение" есть единственная цель жизни", никак не является выражением духа "древних индусов" или "ранних греков", но - грубого биологизма, для которого все этические ценности подчинены позыву к самосохранению (если для этих ценностей вообще остается хоть какое-то место).

    Но хуже всего то, как написана "Дианетика". Смесь известного числа упрощенных истин, полуправд и явного абсурда, пропагандистская техника ошеломления читателя своим величием, непогрешимостью и новизной системы автора, обещания неслыханных результатов, достигаемых простым следованием за "Дианетикой", - вот техника, которая ведет к самым злосчастным результатам в областях патентованной медицины и политики. Применительно к психологии и психиатрии она не будет менее вредоносной."
    Последний раз редактировалось логика; 21.05.2021 в 11:15.

  3. Встретимся в Диснейленде Аватар для Инопланетянка
    Регистрация
    05.05.2017
    Пол
    Сообщений
    6,552
    [QUOTE=SirEugen;6823666]
    Инопланетянка
    Великий философ и гуманист.
    Ага. Значит он не Мессия какой-нибудь и не пророк.
    А почему тогда саентология считается религией?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от логика Посмотреть сообщение
    Во-первых, вовсе никакой не "великий"(разве что среди адептов его культа), а презираемый научным сообществом
    Мне непонятно - если уж так хочется верить в реинкарнацию, можно стать каким-нибудь буддистом и т.д. Зачем здесь Хаббард?))
    Марсиане мои друзья

  4. Цитата Сообщение от Инопланетянка Посмотреть сообщение
    Мне непонятно - если уж так хочется верить в реинкарнацию, можно стать каким-нибудь буддистом и т.д. Зачем здесь Хаббард?))
    Проблема вся в том, что о реинкарнации адептам сообщают уже после того, как реформировали их мышление, изначально неофитов уверяют, что саентология это "наука о душевном здоровье", где, уже одно данное высказывание является мошенничеством. Поскольку саентология не имеет никакого отношения к науке, а такие слова, как "научность", "открытие", "эксперимент", "величайшее" и т.п., шарлатан хаббард использует в качестве нарратива повествования применительно к своим бредням, т.е. в качестве техники суггестии через ошеломление своим "величием". Вот, какие выводы сделал социальный психолог Е.Н.Волков по данному поводу: Социально-психологическая экологическая экспертиза организации и деятельности «Церкви Саентологии» и «Центров Дианетики» (наброски подхода)

  5. Встретимся в Диснейленде Аватар для Инопланетянка
    Регистрация
    05.05.2017
    Пол
    Сообщений
    6,552
    Цитата Сообщение от логика Посмотреть сообщение
    Проблема вся в том, что о реинкарнации адептам сообщают уже после того, как реформировали их мышление, изначально неофитов уверяют, что саентология это "наука о душевном здоровье", где, уже одно данное высказывание является мошенничеством. Поскольку саентология не имеет никакого отношения к науке, а такие слова, как "научность", "открытие", "эксперимент", "величайшее" и т.п., шарлатан хаббард использует в качестве нарратива повествования применительно к своим бредням, т.е. в качестве техники суггестии через ошеломление своим "величием". Вот, какие выводы сделал социальный психолог Е.Н.Волков по данному поводу: Социально-психологическая экологическая экспертиза организации и деятельности «Церкви Саентологии» и «Центров Дианетики» (наброски подхода)
    Эксперимент? Интересно)) А какие Хаббард ставил эксперименты?
    Я просто в саентологии, как и в прочих религиях, плохо разбираюсь))
    А неофиты, скорее всего, люди с повреждённой психикой в результате какой-нибудь психологической травмы. Не до конца адекватные.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от DrPepper Посмотреть сообщение
    Скорее наоборот - эти замыслы только и можно интерпретировать, никогда достоверно не зная, какая из этих интерпретаций соответствует действительности. В соседней теме мне многие верующие рассказали, что никогда заранее нельзя знать, как ответит Бог на молитву и ответит ли, именно потому что никогда достоверно неизвестно, насколько просьба соответствует его неведомой воле.
    Ну это универсально и срабатывает при любом раскладе: "Не исследимы пути Господни"))
    Марсиане мои друзья

  6. Цитата Сообщение от Инопланетянка Посмотреть сообщение
    Ага. Значит он не Мессия какой-нибудь и не пророк.
    А почему тогда саентология считается религией?
    Интересный вопрос. Вот с официального сайта:

    В 1950-х годах саентологам стало очевидно, что технология Л. Рона Хаббарда и её результаты связаны непосредственно с освобождением человеческого духа, и достижение более высокого уровня духовного осознания стало в Саентологии повседневным делом. У них не было ни малейших сомнений в том, что они занимаются религиозной практикой. Таким образом, в начале 1950-х годов они решили, что для лучшего удовлетворения своих духовных нужд должна быть сформирована Церковь. И в 1954 году была учреждена первая Церковь Саентологии.
    Таким образом, Саентология — это религия, и можно с полным правом использовать по отношению к ней слово «церковь»..

    Кстати:

    Наивысшая цель Саентологии — истинное духовное просветление и свобода.

    Почему-то "создание следствия" не относится к высшим целям, декларируемым сайентологией.

  7. Цитата Сообщение от Инопланетянка Посмотреть сообщение
    Эксперимент? Интересно)) А какие Хаббард ставил эксперименты?
    Общался с помидорами (это не шутка).

  8. Цитата Сообщение от Инопланетянка Посмотреть сообщение
    Ну это универсально и срабатывает при любом раскладе: "Не исследимы пути Господни"))
    Разумеется. Универсальность такого подхода в том, что им можно объяснить все, не объясняя ничего.
    Какой результат может выдать функция, в которой присутствует вечно неизвестная переменная? Только один - неопределенность. Зачем нужна функция (объяснение, система взглядов), которая выдает только неопределенность? Разве без нее результат не идентичен?

  9. Цитата Сообщение от DrPepper Посмотреть сообщение
    Почему-то "создание следствия" не относится к высшим целям, декларируемым сайентологией.
    Это аксиома саентологии, аксиомы прописаны в "саентология 0-8" состоят из банальностей и откровенной ахинеи.

  10. Цитата Сообщение от Инопланетянка Посмотреть сообщение
    Эксперимент? Интересно)) А какие Хаббард ставил эксперименты?
    Ну как же, например, однажды, «великий» рон хаббард подключил два электрода гальванометра к помидору, а после стал тыкать тот гвоздиком. И лишь на основание того, что стрелка прибора стала дёргаться, тот заключил, что помидоры испытывают боль. По мнению хаббарда, в бедняжке помидоре живёт "тэтан" (душа), которому, очень не нравятся, когда в «его» биологическую оболочку тыкают гвоздиком! "Гениально", не так ли? Подробнее, о данном "Великом открытие", Вы можете узнать у Тони Ортего: Scientology Mythbusting with Jon Atack: The Tomato Photo! | The Underground Bunker


    Однако, вопреки тому, что шарлатан хаббард никогда не проводил экспериментов, где, пользуясь невежеством паствы, выдавал за "эксперименты", свои практики направленные на постановку суггестии у адептов (что бы тех финансово эксплуатировать), у нас, всё же есть шанс, проверить экспериментальным путём одну из ключевых доктрин шарлатана хаббарда.

    Один из многих способов разоблачения мошенничества хаббарда
    Разоблачить обман культа не представляет никакого труда, если использовать научную методологию. Например, в сайентологии есть практика т.н. «экстериоризации», где якобы, душа выходит из тела и может «смотреть» на тело (из которого, якобы «вылетела наружу»), как-бы со стороны.

    Изобличается означенный обман крайне просто. Но прежде, надо начать с того, что то, что адепты хаббарда принимают за т.н. одитинг, является ничем иным, как трансовым гипнозом, где для понимания природы психотехники, тут стоит привести комплексную медицинскую экспертизу ГНЦ социальной и судебной психиатрии имени В. П. Сербского:
    “..По мнению Ф. В. Кондратьева, В. Г. Василевского, Т. А. Смирновой и И. Г. Виноградова, психическое состояние лица, подвергающегося процедуре «одитинга», следует определить как «временное состояние сознания, характеризующееся суженным его объемом и резкой фокусировкой на содержание внушения, что связано с изменением функции индивидуального контроля и самосознания», то есть дословно совпадает с определением понятия «гипноз», данного в словаре «Психология» (М., 1990, стр.79, «Гипноз») и в других источниках. В подтверждение мнения о возможности считать «одитинг» вариантом гипнотического воздействия, помимо упомянутого состояния измененного сознания, в котором находится клиент во время сеанса «одитинга», следует указать на характерное для методики гипнотерапии состояние раппорта — контакта, устанавливающегося во время гипнотического сеанса между гипнотизируемым и гипнотизирующим. Этот контакт у персонажей видеозаписи отличается высокой степенью ограниченности восприятия вследствие суженного в гипнотическом состоянии сознания, которое объясняется наличием гипноидно-фазовых состояний коры головного мозга — относительно слабый вербальный раздражитель (то есть формула словесного внушения, гипиема) оказывается значимее, сильнее воздействий, поступающих из других источников”
    Входе т.н. «одитинга», адепт садиться на стул напротив т.н. «одитора», где последний просит его закрыть глаза, а после даёт директивные указания, которые в гипнотерапии называются «рапорт». А именно, «одитором» начинают зачитывать команды из тестов хаббарда, для формирования гипнемы (где, команды расписаны по пунктам):
    «

    - Увидь (т.е. по факту, представь) себе золотистый свет. Ты его видишь?
    - Да вижу…
    - Отлично, а теперь, твой «тэтан» (душа, на саенто-сленге) должен услышать звон трубы… Ты его слышь?
    - Да, я слышу.
    - Отлично. А теперь, …
    И т.п.»

    То есть, адепта погружают в транс (измененное состояние сознание), а после, путём директивных команд управляет направленностью его воображения, таких команд, как: «увидеть», «услышь» и т.п., «то-то» (некий визуальный образ, через наводящее описание) - что по факту относятся к воображению, и корректно, было бы называть предмет гипнемы словом «представь». Где один из стеков гипнотических команд Хаббарда, называется в культе «экстериоризацией» (где, якобы, душа выходит из тела), приблизительно, звучит, как:
    « …
    - А теперь, пусть твой «тэтан» (душа на сленге культа) находится в метре от твоей головы. Ты видишь своё тело?
    - Да вижу.
    - Отлично! А теперь…»

    Проверить шарлатанскую природу данной техники, крайне просто. Достаточно, до начала «одтиинга» положить на высокий шкаф несколько карточек с цифрами, о существование которых, адепт не будет догадываться. А после, входе т.н. «одитинга» дать тому директивную команду описать детали поверхности шкафа. И вот, когда, тот примется, описывать поверхность, то начнёт вещать о том, что «видит» (воображает) стопку журналов (уголки, которых тот заметил, заходя в кабинет), глобус (очертания которого можно было заметить при входе) и т.п.

    А вот назвать номера на карточках, и даже рассказать о факте их существования, по вполне очевидным причинам уже не сможет, т.к. речь не о «виденье», а о воображение.
    Однако, подобного в культе не происходит, т.к. догмат шарлатана хаббарда строго обязывает «одиторов» использовать т.н. «стандартную технологию» (то есть, зачитывать команды сугубо по бумажке шарлатана). При этом, любая, малейшая инициатива воспринимается со стороны одитора (по директивному предписанию хаббарда), как тяжкий грех т.н. «сквирлинг» (т.н. «искажение технологии»).
    Что вполне оправдано и понятно (если оценивать мотивы шарлатана), поскольку, если бы хаббард жёстко не регламентировал способ исполнения «одитинга», оставляя в том возможность для объективной проверки (через контролируемые эксперименты), то его обман, было бы крайне легко разоблачить.

    Соответственно, теперь, наш славный адепт деструктивного культа SirEugen, может самостоятельно убедиться и доказать остальным, то, сколь «могущественна технология хаббарда», за счёт практики хаббардятины в рамках выработанных условий, для проведения эксперимента. Где, если тому сие удастся свершить, то, он может с уверенностью рассчитывать, что я, как и все участники данного форума незамедлительно станут адептами его культа. А если же, эксперимент покажет отрицательный результат, то культ стоит покинуть самому SirEugen, поскольку, тот стал жертвой мошенничества шарлатана хаббарда.

    При этом, SirEugen, ещё может и денег заработать, приняв участие в конкурсе Ренди, или же в соискании премии Гудини, где за демонстрацию любого аномального явления «телекинез», «телепатия» «выход из тела» и т.п., участника награждают 2 или 25 млн USD, соответственно. Где за 50-и летнюю историю данных премий, тысячи соискателей пытались продемонстрировать своё «волшебство, но в итоге, означенное не удалось никому (в условиях контролируемого эксперимента).
    Последний раз редактировалось логика; 21.05.2021 в 12:36.

  11. Встретимся в Диснейленде Аватар для Инопланетянка
    Регистрация
    05.05.2017
    Пол
    Сообщений
    6,552
    Цитата Сообщение от Fin1 Посмотреть сообщение
    Общался с помидорами (это не шутка).
    Цитата Сообщение от логика Посмотреть сообщение
    Ну как же, например, однажды, «великий» рон хаббард подключил два электрода гальванометра к помидору, а после стал тыкать тот гвоздиком. И лишь на основание того, что стрелка прибора стала дёргаться, тот заключил, что помидоры испытывают боль. По мнению хаббарда, в бедняжке помидоре живёт "тэтан" (душа), которому, очень не нравятся, когда в «его» биологическую оболочку тыкают гвоздиком! "Гениально", не так ли? Подробнее, о данном "Великом открытие", Вы можете узнать у Тони Ортего: Scientology Mythbusting with Jon Atack: The Tomato Photo! | The Underground Bunker
    Всё понятно))
    Самое главное, что будучи ВМСцем, т.е., человеком в принципе технически грамотным, он не мог не знать, что в овощах и фруктах присутствует ток))
    А вот техническая грамотность неофитов оставляет желать лучшего))


    Однако, вопреки тому, что шарлатан хаббард никогда не проводил экспериментов, где, пользуясь невежеством паствы, выдавал за "эксперименты", свои практики направленные на постановку суггестии у адептов (что бы тех финансово эксплуатировать), у нас, всё же есть шанс, проверить экспериментальным путём одну из ключевых доктрин шарлатана хаббарда.

    Один из многих способов разоблачения мошенничества хаббарда
    Разоблачить обман культа не представляет никакого труда, если использовать научную методологию. Например, в сайентологии есть практика т.н. «экстериоризации», где якобы, душа выходит из тела и может «смотреть» на тело (из которого, якобы «вылетела наружу»), как-бы со стороны.

    Изобличается означенный обман крайне просто. Но прежде, надо начать с того, что то, что адепты хаббарда принимают за т.н. одитинг, является ничем иным, как трансовым гипнозом, где для понимания природы психотехники, тут стоит привести комплексную медицинскую экспертизу ГНЦ социальной и судебной психиатрии имени В. П. Сербского:
    “..По мнению Ф. В. Кондратьева, В. Г. Василевского, Т. А. Смирновой и И. Г. Виноградова, психическое состояние лица, подвергающегося процедуре «одитинга», следует определить как «временное состояние сознания, характеризующееся суженным его объемом и резкой фокусировкой на содержание внушения, что связано с изменением функции индивидуального контроля и самосознания», то есть дословно совпадает с определением понятия «гипноз», данного в словаре «Психология» (М., 1990, стр.79, «Гипноз») и в других источниках. В подтверждение мнения о возможности считать «одитинг» вариантом гипнотического воздействия, помимо упомянутого состояния измененного сознания, в котором находится клиент во время сеанса «одитинга», следует указать на характерное для методики гипнотерапии состояние раппорта — контакта, устанавливающегося во время гипнотического сеанса между гипнотизируемым и гипнотизирующим. Этот контакт у персонажей видеозаписи отличается высокой степенью ограниченности восприятия вследствие суженного в гипнотическом состоянии сознания, которое объясняется наличием гипноидно-фазовых состояний коры головного мозга — относительно слабый вербальный раздражитель (то есть формула словесного внушения, гипиема) оказывается значимее, сильнее воздействий, поступающих из других источников”
    Входе т.н. «одитинга», адепт садиться на стул напротив т.н. «одитора», где последний просит его закрыть глаза, а после даёт директивные указания, которые в гипнотерапии называются «рапорт». А именно, «одитором» начинают зачитывать команды из тестов хаббарда, для формирования гипнемы (где, команды расписаны по пунктам):
    «

    - Увидь (т.е. по факту, представь) себе золотистый свет. Ты его видишь?
    - Да вижу…
    - Отлично, а теперь, твой «тэтан» (душа, на саенто-сленге) должен услышать звон трубы… Ты его слышь?
    - Да, я слышу.
    - Отлично. А теперь, …
    И т.п.»

    То есть, адепта погружают в транс (измененное состояние сознание), а после, путём директивных команд управляет направленностью его воображения, таких команд, как: «увидеть», «услышь» и т.п., «то-то» (некий визуальный образ, через наводящее описание) - что по факту относятся к воображению, и корректно, было бы называть предмет гипнемы словом «представь». Где один из стеков гипнотических команд Хаббарда, называется в культе «экстериоризацией» (где, якобы, душа выходит из тела), приблизительно, звучит, как:
    « …
    - А теперь, пусть твой «тэтан» (душа на сленге культа) находится в метре от твоей головы. Ты видишь своё тело?
    - Да вижу.
    - Отлично! А теперь…»

    Проверить шарлатанскую природу данной техники, крайне просто. Достаточно, до начала «одтиинга» положить на высокий шкаф несколько карточек с цифрами, о существование которых, адепт не будет догадываться. А после, входе т.н. «одитинга» дать тому директивную команду описать детали поверхности шкафа. И вот, когда, тот примется, описывать поверхность, то начнёт вещать о том, что «видит» (воображает) стопку журналов (уголки, которых тот заметил, заходя в кабинет), глобус (очертания которого можно было заметить при входе) и т.п.

    А вот назвать номера на карточках, и даже рассказать о факте их существования, по вполне очевидным причинам уже не сможет, т.к. речь не о «виденье», а о воображение.
    Однако, подобного в культе не происходит, т.к. догмат шарлатана хаббарда строго обязывает «одиторов» использовать т.н. «стандартную технологию» (то есть, зачитывать команды сугубо по бумажке шарлатана). При этом, любая, малейшая инициатива воспринимается со стороны одитора (по директивному предписанию хаббарда), как тяжкий грех т.н. «сквирлинг» (т.н. «искажение технологии»).
    Что вполне оправдано и понятно (если оценивать мотивы шарлатана), поскольку, если бы хаббард жёстко не регламентировал способ исполнения «одитинга», оставляя в том возможность для объективной проверки (через контролируемые эксперименты), то его обман, было бы крайне легко разоблачить.

    Соответственно, теперь, наш славный адепт деструктивного культа SirEugen, может самостоятельно убедиться и доказать остальным, то, сколь «могущественна технология хаббарда», за счёт практики хаббардятины в рамках выработанных условий, для проведения эксперимента. Где, если тому сие удастся свершить, то, он может с уверенностью рассчитывать, что я, как и все участники данного форума незамедлительно станут адептами его культа. А если же, эксперимент покажет отрицательный результат, то культ стоит покинуть самому SirEugen, поскольку, тот стал жертвой мошенничества шарлатана хаббарда.
    Лучше бы Хаббард показывал трюки аки Лонго. Воскрешал подставных покойников
    При этом, SirEugen, ещё может и денег заработать, приняв участие в конкурсе Ренди, или же в соискании премии Гудини, где за демонстрацию любого аномального явления «телекинез», «телепатия» «выход из тела» и т.п., участника награждают 2 или 25 млн USD, соответственно. Где за 50-и летнюю историю данных премий, тысячи соискателей пытались продемонстрировать своё «волшебство, но в итоге, означенное не удалось никому (в условиях контролируемого эксперимента).
    Боюсь, что эти премии так и останутся нереализованными
    Марсиане мои друзья

  12. Цитата Сообщение от Геннадий Ф Посмотреть сообщение
    Христианство динамично деградирует, близко к концу.
    Да, вот уже более чем 2000 лет "деградирует" и ни как не может придти к концу потому, что она от Бога.
    Посчитай, сколько уже за это время (2000 лет) деградировало и распалось безбожных мирских империй, а христианская Божья империя как была, так и стоит до сего дня и будет стоять вечно и ещё более крепчать, какими бы жестокими гонениями она не подвергалась.

  13. Встретимся в Диснейленде Аватар для Инопланетянка
    Регистрация
    05.05.2017
    Пол
    Сообщений
    6,552
    Цитата Сообщение от логика Посмотреть сообщение
    Ну как же, например, однажды, «великий» рон хаббард подключил два электрода гальванометра к помидору, а после стал тыкать тот гвоздиком.
    Я придумала новый эксперимент для последователей Хаббарда: надо воткнуть электроды в какой-нибудь диэлектрик, и если стрелочка (ну вдруг!) после тыкания гвоздём задёргается, то смело заявлять: "У этой пластмассовой уточки есть душа!"))
    Марсиане мои друзья

  14. Цитата Сообщение от Инопланетянка Посмотреть сообщение
    Я придумала новый эксперимент для последователей Хаббарда: надо воткнуть электроды в какой-нибудь диэлектрик, и если стрелочка (ну вдруг!) после тыкания гвоздём задёргается, то смело заявлять: "У этой пластмассовой уточки есть душа!"))
    Да, классно придумано. Если бы сие услышал шарлатан хаббард, наверняка воспользовался бы Вашим советом. Где после, неверное, поливал бы уточку дистиллированной водой из пульверизатора, важно заявляя "уточка не любит пресную воду", а после опрыскав ту морской водой (токопроводящая жидкость) самодовольно бы провозгласил, указывая на колебания стрелки гальванометра, "уточка, говорит, что очень любит океан".


    При этом стоит обратить внимание, что для того, чтобы создать секту большого ума ни надо. Например, культ "бога Кузи" создал человек (объявив себя богом), которому, ранее, был поставлен диагноз умственная отсталость. Что не помешала тому создать психо-сексуальную секту, где сотни женщин изъявляли готовность предаваться соитию с "божеством" ("религиозная практика"), и при этом, на момент вооруженного обыска в квартире "бога Кузи" было найдено что-то вроде 2 млрд. рублей наличностью.


    При этом, если Вы думаете, что бред хаббарда ограничивается одушевленными помидорами, то очень недооцениваете шарлатана (тот, до основания секты был писателем фантастам). В частности, на т.н. "уровне ОТ3" (для достижения которого, актер Джейсон Бегге потратил 1.5 млн USD), хаббард провозглашает, что все болезни это результат т.н. "боди-тетанов" (духов, которые вселяются в отдельные части тела). Соответственно, пользуясь данной фабулой, культ выманивает деньги на "одитинг боди-тетанов", где побуждает адептов погруженных в транс пытаться "вступить в контакт" с "телесным духом", чтобы попросить того, "найти иное жилище". На практике, из того, что рассказывал один из бывших адептов (в нашем сообществе, что боролось с сектами), сие выглядит следующим образом. Например, у адепта достигшего уровня "ОТ 3" болит большой палец ноги, так вот, того побуждают отдавать тысячи USD, где культ обеспечивает обманутому человеку возможность "пообщаться" с больным пальчиком.

    https://www.spaink .net/fishman/ot3.html- чтобы ознакомиться с уровнем культа "ОТ 3" (про "боди-тетанов"), скопируйте вручную ссылку в адресную строку браузера, а после, удалите пробел перед, ".net" (т.к. в ином случае, если просто разместить ссылку, при клике, парсер CMS данного сайта делает ошибочный редирект). По ссылке представлены материалы аффидевита Фишмена (чью достоверность дважды валидизировал суд, в ходе безуспешных исков секты о копирайте), те размещены у К.Спанек (согласно постановлению суда, где решение не подлежит апелляции, вопреки попыткам культа не допустить обнародования).
    Последний раз редактировалось логика; 21.05.2021 в 16:51.

  15. Цитата Сообщение от leading Посмотреть сообщение
    Да, вот уже более чем 2000 лет "деградирует" и ни как не может придти к концу потому, что она от Бога.
    Посчитай, сколько уже за это время (2000 лет) деградировало и распалось безбожных мирских империй, а христианская Божья империя как была, так и стоит до сего дня и будет стоять вечно и ещё более крепчать, какими бы жестокими гонениями она не подвергалась.
    Крепчает у тебя маразм, похоже. Нет никакой "христианской Божьей империи". Есть религия, давно распавшаяся на конфессии и секты, некоторые представители которых грызутся за право считаться лучшими прямо тут. И государства, некогда бывшие христианскими, защищают их право на веру не сильнее, чем право играть на дудочке. И пользуясь этим правом отдельные мелкие императорики вроде тебя размахивают воображаемыми сабельками и несутся на трехногих кобылах своей веры навстречу концу света, который уже тысячетелия вот-вот да все не настанет.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •