Страница 20 из 37 ПерваяПервая ... 101112131415161718192021222324252627282930 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 286 по 300 из 548

Тема: Рождение свыше по-православному

  1. Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    У католиков для таких младенцев есть лимб. И у восточных отцов можно встретить, что как блаженства не наследуют, так и мучений. А вот из Лондонского баптистского вероисповедания 1689 года: "Младенцы, умирающие в раннем возрасте, возрождаются и спасаются Христом посредством Духа, Который действует когда, где и как Ему угодно. Так бывает и со всеми избранными, которые неспособны быть внешне призванными через служение Слова". Оно повторяет Вестминстерское исповедание: "Избранные, умирающие во младенчестве, возрождаются и спасаются Христом через Дух, Который действует когда, и где, и как Ему угодно. Это же относится к тем избранным, которые не имели возможности быть призванными через внешнюю проповедь Слова".
    И тут заблуждение и ложь.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Так Небо выше земли , но с Небес видно землю.
    Сам придумал? Или фильмов насмотрелся?

  2. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC
    Пол
    Сообщений
    18,074
    Цитата Сообщение от Живущий Посмотреть сообщение

    Сам придумал? Или фильмов насмотрелся?
    Ты неба не видел ?

  3. Христианин Аватар для учащийся
    Регистрация
    24.12.2011
    Адрес
    Ереван-Москва
    Пол
    Сообщений
    8,288
    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Младенцы еще не согрешили и еще не могут сделать выбор между добром и злом.
    Они не могут ни покаяться - а в чем же?)) - ни осознанно сделать выбор в вере.
    По слову Господа также обрезали младенцев. Может, надо было подождать, когда дети вырастут и сами сделают свой выбор?
    Этот вопрос касается и автора темы.


    Но, всё же, давайте рассуждать не о смерти, а о жизни. Господь усмотрит о всех умерших детях.

    Какая разница между крещёнными и не крещенными детьми по мере их взросления?

  4. Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Ты неба не видел ?
    Есть небо, которое состоит из кислорода, цветом голубое, по которому плывут облака. А есть небеса, которые человеческими глазами не увидишь. И чтобы видеть духовное, то надо иметь духовное видение. А чтобы видеть земное, то надо иметь такие глаза какие есть у нас. Смысл понял, что душа без плоти не может увидеть то, что твориться на земле, нет глаз и нет ушей плотских... Поэтому Платон и нафилософствовал то, что сам не понимал...

  5. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC
    Пол
    Сообщений
    18,074
    Цитата Сообщение от учащийся Посмотреть сообщение
    По слову Господа также обрезали младенцев. Может, надо было подождать, когда дети вырастут и сами сделают свой выбор?
    Этот вопрос касается и автора темы.
    но обрезали ( мальчиков ) возможно по медицинским целям в младенчестве , ведь бар мицва в 13 лет

  6. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Спасение - это не вопрос юрисдикции.
    Это Ваше мнение, не согласующееся с большинством христианских конфессий, Саша. И я его должна услышать?

    Христос ясно сказал, что родиться свыше нужно всем, а значит и детям. Для попадания на небо, чтобы стать небожителем, нужно обрести эту небесную природу. Она и есть рождение свыше. А то, что проповедуете Вы, это раздача фиктивных справок об амнистии для уголовников.
    А теперь смотрим - кому -

    1 Между фарисеями был некто, именем Никодим, [один] из начальников Иудейских.
    2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
    3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
    4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
    5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
    6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
    7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

    Где тут речь о младенцах?
    А здесь где? -
    8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
    9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
    10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
    11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
    12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
    13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
    14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
    15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
    16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
    17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
    18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
    19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
    20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
    21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.

    (Иоан.3:1-21)




    Где?
    Вот и не суйте свои руки в Его волю. Если Христос сказал, что в рождении свыше нуждаются ВСЕ, без оговорок об исключении кого-то, то кто Вы такая, чтобы изменять слово Божие?
    Ваша философия оставляет младенцев без небесной природы, а значит и без спасения. С такой безбожной философией живите сами. Всякий, кто примет ваше учение, повредит своей душе. Потому что Ваше учение не от Бога.
    Где сказано, что ВСЕМ? Ткни пальцем.

    Он говорил о взрослых людях, которые могут понимать различие добра и зла и имеют возможность уверовать в Спасителя.

    А не немовля или малолетний ребенок.
    9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
    10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
    11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его. (2Иоан.1:9-11)

  7. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC
    Пол
    Сообщений
    18,074
    Цитата Сообщение от Живущий Посмотреть сообщение
    Есть небо, которое состоит из кислорода, цветом голубое, по которому плывут облака. А есть небеса, которые человеческими глазами не увидишь. И чтобы видеть духовное, то надо иметь духовное видение. А чтобы видеть земное, то надо иметь такие глаза какие есть у нас. Смысл понял, что душа без плоти не может увидеть то, что твориться на земле, нет глаз и нет ушей плотских... Поэтому Платон и нафилософствовал то, что сам не понимал...
    Платона изучали в церкви , у языческих философов не все неверно, так говорили отцы церкви.
    В Библии же нет термина "падения" а у Платона есть.

    Атмосфера состоит из азота на 75%, а облака это вода , цвет неба разный бывает

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Это Ваше мнение, не согласующееся с большинством христианских конфессий, Саша. И я его должна услышать?
    Все признают грехопадение особенно протестанты , и роль благодати

  8. Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Платона изучали в церкви , у языческих философов не все неверно, так говорили отцы церкви.
    В Библии же нет термина "падения" а у Платона есть.

    Атмосфера состоит из азота на 75%, а облака это вода , цвет неба разный бывает
    Зачем читать философа Платона, если Бог дает Духа Своего, голос Которого слышишь?

  9. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Кто будет судить младенцев? А они будут дожидаться решения суда? Вы себя слышите? Спасение - это не вопрос юриспруденции. Не амнистию для уголовников, чтобы они могли вернуться снова на Землю и жить как Адам до грехопадения. Нет, мы обрели во Христе жизнь не земную, а небесную. Туда все искупленные Им от Земли и отправляются. Рождение свыше - это рождение не от семени человеческого, а от Духа Святого. Небесную природу получает душа в том рожлении свыше, а не справку уголовнику об освобождении из ИТК.
    Какой смысл спорить?
    У нас разговор слепого с глухим.
    Я уверен, что рождение свыше от Духа происходит только в результате принятия человеком Иисуса Христа, как и написано в Евангелии.
    А вы уверены, что рождение свыше от Духа происходит даже если человек вообще еще не способен мыслить, как не написано нигде.

  10. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC
    Пол
    Сообщений
    18,074
    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Он говорил о взрослых людях, которые могут понимать различие добра и зла и имеют возможность уверовать в Спасителя.

    А не немовля или малолетний ребенок.
    Он говорил со взрослым, да взрослые тоже могут креститься

  11. Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Ну вот, достаточно четко -

    36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
    37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
    38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
    (Деян.2:36-38)
    Что, чётко?
    Так сказал Иисус Никодиму?

  12. Цитата Сообщение от учащийся Посмотреть сообщение
    По слову Господа также обрезали младенцев. Может, надо было подождать, когда дети вырастут и сами сделают свой выбор?
    Этот вопрос касается и автора темы.


    Но, всё же, давайте рассуждать не о смерти, а о жизни. Господь усмотрит о всех умерших детях.

    Какая разница между крещёнными и не крещенными детьми по мере их взросления?
    Кстати - я об этом же хочу спросить - не о бармицве, это ритуал взросления ребенка - а обрезание было на восьмой день. До этого ребенок мог умереть и умирали немало.

    Также ребенок мог умереть в утробе матери. И умирали и умирают - @Певчий -

    САША, ОНИ ВСЕ ИДУТ В АД???
    9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
    10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
    11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его. (2Иоан.1:9-11)

  13. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC
    Пол
    Сообщений
    18,074
    Цитата Сообщение от laurcio Посмотреть сообщение
    Я уверен, что рождение свыше от Духа происходит только в результате принятия человеком Иисуса Христа, как и написано в Евангелии.
    А вы уверены, что рождение свыше от Духа происходит даже если человек вообще еще не способен мыслить, как не написано нигде.
    Так роль Бога важна , а не человека
    человек наследуют природу Адама при рождении
    кстати вы ещё и бессмертную душу отрицаете

  14. Цитата Сообщение от laurcio Посмотреть сообщение
    Что, чётко?
    Так сказал Иисус Никодиму?
    А Иисус другому учил??

    19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
    (Матф.28:19)

    15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
    16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
    (Мар.16:15,16)
    9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
    10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
    11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его. (2Иоан.1:9-11)

  15. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC
    Пол
    Сообщений
    18,074
    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Кстати - я об этом же хочу спросить - не о бармицве, это ритуал взросления ребенка - а обрезание было на восьмой день. До этого ребенок мог умереть и умирали немало.

    Также ребенок мог умереть в утробе матери. И умирали и умирают -

    САША, ОНИ ВСЕ ИДУТ В АД???
    Куда они идут это иной вопрос

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •