Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 22

Тема: Кальвин и смерть Сервета

  1. #1 (6811744)

    Кальвин и смерть Сервета



    Кальвин не был против казни Сервета, но был против костра, был за более гуманную казнь. И еще до того, как Сервета приговорили к казни, он пытался его переубедить.

  2. Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    Кальвин не был против казни Сервета, но был против костра, был за более гуманную казнь. И еще до того, как Сервета приговорили к казни, он пытался его переубедить.
    кто читал Нагорную проповедь Христа, тот любил врагов:

    44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    (Матф.5:44)

  3. Вот хочу обратить внимание, что казнь отлученного от общины - это стандарт ветхого завета. Также к ветхому завету нас возвращает отношение к отлученому, когда в его адрес не должно исполнять никаких заповедей заповеди закона Божия о ближнем. Что мы и видим, как стандарт здесь на форуме у евангельских христиан. Если человек не относится к евангельским христианам, то по отношению к нему можно действовать именно по ветхозаветным заповедям о врагах, никакие заповеди Евангелия не предполагаются в отношении православных, католиков. Никакие заповеди "не лжесвидетельствуй", в отношении них не действуют. Нравственно этих отлученных от сообщества евангельских христиан (католики, православные) именно казнят. Это продолжают действовать стандарты ветхого завета. От которых якобы евангельские христиане отреклись. А на самом деле они недалеко ушли от стандартов Кальвина и средневековой инквизиции. И они этого даже не знают. Это для них "по Евангелию". )))
    Последний раз редактировалось свящ. Евгений Л; 09.05.2021 в 21:49.
    6 Великое приобретение — быть благочестивым и довольным.

  4. Цитата Сообщение от Кэп20 Посмотреть сообщение
    кто читал Нагорную проповедь Христа, тот любил врагов:

    44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    (Матф.5:44)
    Вы пишите о другом, о личных врагах. А в отношении Сервета, подразумевается, что он враг истины. В отношении соблазнителей, Христос говорит: "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море" (Мк. 9:42).

  5. Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    Вот хочу обратить внимание, что казнь отлученного от общины - это стандарт ветхого завета. Также к ветхому завету нас возвращает отношение к отлученому, когда в его адрес не должно исполнять никаких заповедей заповеди закона Божия о ближнем. Что мы и видим, как стандарт здесь на форуме у евангельских христиан. Если человек не относится к евангельским христианам, то по отношению к нему можно действовать именно по ветхозаветным заповедям о врагах, никакие заповеди Евангелия не предполагаются в отношении православных, католиков. Никакие заповеди "не лжесвидетельствуй", в отношении них не действуют. Нравственно этих отлученных от сообщества евангельских христиан (католики, православные) именно казнят. Это продолжают действовать стандарты ветхого завета. От которых якобы евангельские христиане отреклись. А на самом деле они недалеко ушли от стандартов Кальвина и средневековой инквизиции. И они этого даже не знают. Это для них "по Евангелию". )))
    Догмат о наказании еретиков, отторгающихся сегодня от Святой Соборной Апостольской Восточной Церкви, Камень веры Православно-Кафолической Восточной Церкви - митрополит Стефан (Яворский)

    СВЯЩЕННИК ДАНИИЛ СЫСОЕВ В ПОДДЕРЖКУ СМЕРТНОЙ.. | Сакральные Тексты

    Псалмокатара — Википедия

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    .....
    таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать (1Тим.1:20).

  6. Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение


    таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать (1Тим.1:20).
    А Самсон дар Духа Св. использовал, чтобы ослиной челюстью черепа врагов крушить.
    А если всерьез, то дело ап. Павла выглядит предоссудительно на фоне:
    но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим. 54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? 55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; 56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.
    Последний раз редактировалось свящ. Евгений Л; 09.05.2021 в 23:36.
    6 Великое приобретение — быть благочестивым и довольным.

  7. Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    ....
    В 77‑й новелле святого императора Юстиниана I говорится: «Так как некоторые, кроме чародейства, произносят также хулительные слова, клятву, божбу, чем возбуждают гнев Божий, то мы обращаемся к этим людям с предупреждением, чтобы они воздерживались от таких поступков, хранили в сердце страх Божий и подражали людям, нравственно живущим, ибо вследствие таких поступков посылаются на страну гонения, землетрясение и чума: поэтому виновные подлежат заключению и затем и смертной казни, дабы от попустительства таких преступлений не погибли самые народы и целые государства».

  8. Сервет был самый известный сожженный при женевском папе еретик, но не единственный.

  9. Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    В 77‑й новелле святого императора Юстиниана I говорится: «Так как некоторые, кроме чародейства, произносят также хулительные слова, клятву, божбу, чем возбуждают гнев Божий, то мы обращаемся к этим людям с предупреждением, чтобы они воздерживались от таких поступков, хранили в сердце страх Божий и подражали людям, нравственно живущим, ибо вследствие таких поступков посылаются на страну гонения, землетрясение и чума: поэтому виновные подлежат заключению и затем и смертной казни, дабы от попустительства таких преступлений не погибли самые народы и целые государства».
    ПС. А еще я знаю одного священника в реале, который всех, кто не так на него посмотрел негласно "благословляет" так, что то машина у человека перевернется, то родственник по пьяни неугодному ему человеку череп чем-то тяжелым проломит. Думаю, что у этого священника с его "способностями" руки по локоть в крови человеческой. А он даже протоиерей и сделал карьеру. Но вот в друзьях у него всякие мафиози, а добрых смиренных христиан он только эксплуатировать любит, но не уважает. Больше на мстительного индусского гуру похож по типу. Но "талант" очевиден. И он им даже хвастался - сам мне рассказывал, когда я был еще семинарист.
    6 Великое приобретение — быть благочестивым и довольным.

  10. Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    ....
    Я все это к тому привожу, что вы постулируете сейчас какое-то христианство оторванное от исторической реальности. Смертные казни, на государственном уровне, были у всех, были у православных, были у католиков, были у протестантов. Исторически так сложилось. В доникейский период, просто христианство не было государственной религией, а когда оно стало, на плечи христианских правителей, легла ответственность, соблюдать в своих государствах порядок. В отношении ересей, предусматривались полицейские меры, а не так что, а пускай будет. Это уже было бы каким-то теплохладным, наплевательским отношением. Кроме того, от этого зависит вечное спасение. Это сейчас времена гуманизма. Как бы вы сами поступили например с аумовцами, которые устроили в токийском метро зариновый теракт? Или например с такими ересями, которые постулировали в высшем своем идеале голодную смерть? Наверное попытались бы устранить подобные ереси, применяя для этого полицейские меры, вплоть до крайних мер, если понадобится. А как бы вы поступили, будучи например христианским правителем, с различного рода трансгендерами, содомитами? Если бы вы оставили как есть, то пошли бы против христианской совести и вам бы это был бы грех, как христианскому правителю, который ничего не сделал, чтобы предотвратить в обществе соблазны. Когда святой император Юстиниан дознался о некоторых содомитах, одним он приказал вбить в задницы колышки, а других оскопить. В обществе поднялся страх и от начавшегося большого страха остальные стали целомудренны. В Послании Иуды говорится: "а других страхом спасайте, исторгая из огня" (Иуд. 1:23). Кроме того, это и есть настоящее проявление любви, чтобы сберечь общество от зла, от соблазнов. Вы руководствуетесь не собственным благом, а благом других. Такая задача ложится на христианское общество.
    Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 10.05.2021 в 00:36.

  11. Ветеран
    Регистрация
    16.06.2020
    Сообщений
    1,145
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    ПС. А еще я знаю одного священника в реале, который всех, кто не так на него посмотрел негласно "благословляет" так, что то машина у человека перевернется, то родственник по пьяни неугодному ему человеку череп чем-то тяжелым проломит.
    И где здесь Бог ?

  12. Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    А в отношении Сервета, подразумевается, что он враг истины.
    «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден» (Тит 3:10-11)
    И всё.
    В отношении соблазнителей, Христос говорит: "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море" (Мк. 9:42).
    Это сравнение, а не указание людям.

    Но в целом да, смертная казнь не противоречит христианству сама по себе.
    Но, пожалуй, не за религиозные правонарушения.

  13. Ветеран Совет Форума Аватар для Тихий
    Регистрация
    14.05.2007
    Адрес
    Чикаго
    Пол
    Сообщений
    4,087
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    ПС. А еще я знаю одного священника в реале, который всех, кто не так на него посмотрел негласно "благословляет" так, что то машина у человека перевернется, то родственник по пьяни неугодному ему человеку череп чем-то тяжелым проломит. Думаю, что у этого священника с его "способностями" руки по локоть в крови человеческой. А он даже протоиерей и сделал карьеру. Но вот в друзьях у него всякие мафиози, а добрых смиренных христиан он только эксплуатировать любит, но не уважает. Больше на мстительного индусского гуру похож по типу. Но "талант" очевиден. И он им даже хвастался - сам мне рассказывал, когда я был еще семинарист.
    К сожалению, хвастаясь такими результатами(нельзя исключать, что он Вам привирал, набивая себе цену в глазах молодых семинаристов) он показал всю свою далекость от понимания того, что он мог сам Вам бездумно цитировать из Писаний: ,,Трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит,, и ,, Милости хочу, а не жертвы, и боговедения - более, нежели жертвоприношений,,
    А в целом, Вы абсолютно правы, в разных конфессиях находятся ,,ревнители,, , носители в духе худшего из Кальвина, того, что без содрогания и сегодня пошлет в ад любого, кто посмеет не совпасть с его плотским и испорченным грехом нутром..... у меня еще и суток не прошло от ,,приятнейшего,, общения здесь на форуме с таким матюкающимся духоносцем !
    Ad fontes

  14. Ветеран Совет Форума Аватар для Тихий
    Регистрация
    14.05.2007
    Адрес
    Чикаго
    Пол
    Сообщений
    4,087
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    А в отношении Сервета, подразумевается, что он враг истины. В отношении соблазнителей, Христос говорит: "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море" (Мк. 9:42).
    Итак, для ясности, Вы лично способны были бы первым поджечь хворост под ногами Сервета, таким образом ,, проявив настоящую любовь, чтобы сберечь общество от зла, соблазнов ,, ?
    Последний раз редактировалось Тихий; 10.05.2021 в 12:37.
    Ad fontes

  15. Менталитет в те годы был у всех иной, нельзя нам мерить их поступки мерками 21 века.
    https://www.lhpk.fi/en/frontpage/
    Kunnia Herralle Jeesukselle Kristukselle ikuisesti ja ikuisesti

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •