Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 31 по 40 из 40

Тема: Всегда ли нужно спорить с инакомыслящими?

  1. Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    А если затрагиваются вопросы, которые в Библии отражены нечётко? Например: Бог - это Один или Три? И ту, и другую версию поддерживают сотни миллионов людей. И всякий спор фактически является попыткой доказать: Я (МЫ) УМНЕЕ, ПРОНИЦАТЕЛЬНЕЕ ИХ. Не правда ли – смирения, любви к инакомыслящему здесь нет? А может, в таких вопросах благоразумнее верить тому, чему научен (2Тим.3:14), но не идти войной против тех, кто научен иному пониманию? А вдруг, это у нас проявляется эффект «тусклого стекла»? (1Кор.13:12).

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    «Тот, кто осуждает ближних, может ошибаться. Тот, кто прощает их, не ошибается никогда». Карл Генрих Ваггерль.
    Не припомню, что бы Христос переубедил хоть одного саддукея, хотя спорил с ними.
    Говорить истину надо в любом случае.
    Так же о Триединстве.
    Хотя бы обличить безумие и лицемерие тех, кто отрицает триединство.

    А те, кто выбирают идти путем противящихся Духу Святому и истине - знаем куда придут.

  2. Цитата Сообщение от Светмира Посмотреть сообщение
    Христос не только спорил с богопротивниками (насмерть сражаясь за истину), Он ещё унижал и проклинал... их!

    6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
    (Матф.7:6)

    13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
    15 ...обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
    17 Безумные...!
    24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
    27 ...гробы окрашенные...;
    33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
    34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
    35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
    (Матф.23:13-35)
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Насчёт унижений и проклятий от Христа - окститесь! Истина (Христос) - источник любви. И слова Его в адрес законников, книжников, первосвященников и фарисеев - это отображение истинной сути их. Смотрите на источник слов, каким духом рождены слова, а не только на внешнюю форму. Иначе непременно впадёте в искушение (и уже впали, говоря такое о Христе). Любящий обличает словом нелестным, но истинным и любовью рождены слова его к обличаемым. А унижает и проклинает совсем иной дух, который внешне может и лестными словами обволакивать тех, кто лести алчет.

    Поэтому повторяю всем: смотрите не столько на внешнее, сколько на источник - от какого духа слова исходят. Иначе обманетесь и впадёте в искушение. Суровые и обличающие слова, внешне кажущиеся оскорбительными людям гордым и тщеславным, могут как раз из любящего сердца исходить. И, напротив, слова льстивые и приятные для слуха, могут исходить от лукавого сердца. Если же от Самого Христа (истины и источника любви) исходит обличающее и нелестное для чьего-то уха слово, то уж тем более нет в нём ни унижений, ни проклятий и вообще ничего нечистого. И быть не может!
    Вы не из православных? Это они мастера извращать Писание, здравый смысл... См. здесь.

    Проклятия — это любые негативные слова, сказанные в чей-то адрес, после чего болеют, умирают...:

    19 Увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла.
    (Матф.21:19)

    21 Петр говорит Ему: Равви! посмотри, смоковница, которую Ты проклял, засохла.
    (Мар.11:21)

    За отвержение Евангелия (Иоан.1:11), распятие Иисуса (Матф. 27 гл.), убийства учеников Иисуса (Деян.7:51-60; 12:1-2), Иисус проклял богопротивников:

    33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
    34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
    35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
    (Матф.23:33-35)

    Проклятия исполнились в 70-ом году. Римская армия осадила и завоевала город Иерусалим. Римляне ворвались в город и разграбили его, сожгли Иерусалимский храм - главную святыню иудаизма. Почти весь Иерусалим был разрушен до основания, уцелели лишь несколько построек, среди них западная стена иерусалимского храма. Разрушение храма до сих пор ежегодно оплакивается во время еврейского поста. Жители города были убиты, а выжившие проданы в рабство.

    Как об этом написано:

    1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
    2 Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.
    (Матф.24:1-2)

    21 Тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,
    22 потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное.
    23 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей:
    24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
    (Лук.21:21-24)

    До второго пришествия Христа они — без Бога:

    39 Оставляется вам дом ваш пуст...
    (Матф.23:38,39)

  3. Завсегдатай
    Регистрация
    17.11.2020
    Сообщений
    706
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    А споры вообще бесполезны. Я же нашел для себя за лучшее - просто делиться своим пониманием, предоставляя Самому Богу свидетельствовать, кто мыслит правильнее.
    Но апостолам это открыто, Ин, 4:24,-"Бог есть ДУХ",... "ДУХ ПЛОТИ Не имеет"... Лк, 24:39,
    Бог посылает Сына Единородного, Он тоже ДУХ, 1Крн,15:45,47,49, - Дн, 2:36,21, - Ин, 5:22-29,

    Поэтому Бог Ему приготовил Тело (Иисуса) Христу. Евр, 10:5, и 2:14,
    И Христос ВОСПРИНЯЛ плоть и кровь Иисуса во время крещения, Ин, 1:18,30-34, Дн, 13:24,
    Когда и явился Христос, с неба и "Прибыл" на него,
    А Бог после всех событий ВОЦАРИТСЯ вновь, отк, 11:17,18,

  4. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    47,180
    Записей в дневнике
    10
    На форуме Апостолов нет...
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  5. Завсегдатай
    Регистрация
    17.11.2020
    Сообщений
    706
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Яна Путина Посмотреть сообщение
    Не припомню, что бы Христос переубедил хоть одного саддукея, хотя спорил с ними.
    Говорить истину надо в любом случае.
    Так же о Триединстве.
    Хотя бы обличить безумие и лицемерие тех, кто отрицает триединство.

    А те, кто выбирают идти путем противящихся Духу Святому и истине - знаем куда придут.
    Вы праввы, садукеи научены Законам и стоят на этом, а мы, язычники, только через Христа и апостолов узнали о Боге Едином,
    Узнали что Бог, когда пришла полнота времени, послал в мир человеч, СынаЕдинородного Христа и дал Ему власть судить мир и защищать Праведников, Ин, 1:18, 5:22-29, и Евр, 10:5,9, 2:14, Дн, 2:36,21,
    Когда миссия Христа закончится и Он СОБЕРЕТ в Ц, Неб, Своих избранников, Ин. 11:52, Мф, 24:31, - Отк, 20:15, 1-7,
    То власть получит Антихрист, Отк, 11:7, 13:7,8, ОН сразится со святыми...
    И после таких перемен Бог Воцарится и воскресит всех убитых Антихристом, отк. 11:17,18, 7-13,
    Про троицу дважды говорится в Отк, 12:7-10 и 20:1-7, но она не Святая, это Диавол. Он же сатана и Антихрист,

  6. Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    А если затрагиваются вопросы, которые в Библии отражены нечётко? Например: Бог - это Один или Три? И ту, и другую версию поддерживают сотни миллионов людей. И всякий спор фактически является попыткой доказать: Я (МЫ) УМНЕЕ, ПРОНИЦАТЕЛЬНЕЕ ИХ. Не правда ли – смирения, любви к инакомыслящему здесь нет? А может, в таких вопросах благоразумнее верить тому, чему научен (2Тим.3:14), но не идти войной против тех, кто научен иному пониманию? А вдруг, это у нас проявляется эффект «тусклого стекла»? (1Кор.13:12).

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    «Тот, кто осуждает ближних, может ошибаться. Тот, кто прощает их, не ошибается никогда». Карл Генрих Ваггерль.
    Естественно что соль щиплет раны, Слово Божье и вызывает пререкания, будоражит воображение, живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

    И благословил их Симеон и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, –
    и Тебе Самой оружие пройдет душу, – да откроются помышления многих сердец.

    Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.
    Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
    потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
    Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять.
    Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
    и обув ноги в готовность благовествовать мир;
    а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
    и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.


  7. Ветеран
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    г. Омск.
    Пол
    Сообщений
    1,887
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Яна Путина Посмотреть сообщение
    Говорить истину надо в любом случае.
    Беда, правда, в том, что Бог дал нам зрение лишь как через тусклое стекло, и многим лишь кажется, что они владеют истиной.

    Цитата Сообщение от Яна Путина Посмотреть сообщение
    Так же о Триединстве. Хотя бы обличить безумие и лицемерие тех, кто отрицает триединство.
    А те, кто выбирают идти путем противящихся Духу Святому и истине - знаем куда придут.
    Сказано сильно, авторитетно. Но вот вопрос: Как увязать хотя бы эти мысли двух апостолов?
    Еф.6: 23 «Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа».
    Откр.5:13 И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков.
    На престоле Отец, Сын - около, а Святой Дух....

  8. Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    Беда, правда, в том, что Бог дал нам зрение лишь как через тусклое стекло, и многим лишь кажется, что они владеют истиной.
    Может это не беда, а скорее как толстая кожа защищающая от чуждой среды. Или как роба защищающая тела от стружки или искр. И христианская жизнь подобна протиранию тусклых стёкол, отмыванию робы что бы мир духов не воспринимать враждебным как искры или стружки или бред наваждений.

    Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем.

  9. Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    А если затрагиваются вопросы, которые в Библии отражены нечётко? Например: Бог - это Один или Три? И ту, и другую версию поддерживают сотни миллионов людей. И всякий спор фактически является попыткой доказать: Я (МЫ) УМНЕЕ, ПРОНИЦАТЕЛЬНЕЕ ИХ. Не правда ли – смирения, любви к инакомыслящему здесь нет? А может, в таких вопросах благоразумнее верить тому, чему научен (2Тим.3:14), но не идти войной против тех, кто научен иному пониманию? А вдруг, это у нас проявляется эффект «тусклого стекла»? (1Кор.13:12).

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    «Тот, кто осуждает ближних, может ошибаться. Тот, кто прощает их, не ошибается никогда». Карл Генрих Ваггерль.
    Бог - Один, и Христос показал каждому человеку дорогу к Богу, а именно.

    Во имя Отца, и Сына, и Святого Духа. Аминь.
    Отец
    - Бог
    Сын - Исус Христос показавший дорогу каждому, а значит может стать и любой человек, если:
    Дух - развитие мышления в мировоззрении Нищих Духом (кроме Бога нет других добрых, или злых духов)

    Если кроме Бога есть какие-то еще сверхъестественные силы в мировоззрении верующего, то уже не Троица - уже больше, уже нет повторения дороги Христа.

  10. Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    А если затрагиваются вопросы, которые в Библии отражены нечётко? Например: Бог - это Один или Три? И ту, и другую версию поддерживают сотни миллионов людей. И всякий спор фактически является попыткой доказать: Я (МЫ) УМНЕЕ, ПРОНИЦАТЕЛЬНЕЕ ИХ. Не правда ли – смирения, любви к инакомыслящему здесь нет? А может, в таких вопросах благоразумнее верить тому, чему научен (2Тим.3:14), но не идти войной против тех, кто научен иному пониманию? А вдруг, это у нас проявляется эффект «тусклого стекла»? (1Кор.13:12).

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    «Тот, кто осуждает ближних, может ошибаться. Тот, кто прощает их, не ошибается никогда». Карл Генрих Ваггерль.
    Если благоразумная беседа или дискуссия начинает, образно говоря, вскипать неудержимыми страстями человеческими, то от таких бесед и дискуссий нужно немедленно удаляться.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •