Страница 1 из 9 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 128

Тема: Кто в Церкви Христовой?

  1. #1 (6797773)
    Ветеран Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    28.11.2020
    Пол
    Сообщений
    1,526
    Записей в дневнике
    1

    Question Кто в Церкви Христовой?

    Доброе утро!
    Все мнят что они в Церкви Христовой,
    но так же все разумеют что в оной не все.

    Давайте поразмышляем в теме о признаках,
    которые указывают что мы в Церкви, так же о признаках
    обличающих что мним мы о себе, а сами вне её.

    Вот слова Господа положу за основу в теме,
    которыми Он обличил тех, которые уверены были о себе,
    что они праведны (кто себя называли правыми+славными),
    уничижая других :Лк.18:9.

    Так вот уже из этого следует, что называющий себя, со всей уверенностью
    что он в Церкви, ещё совсем не означает что он в оной; так же и то,
    что в храме он обтирает стены (либо пол прошибает лбом пол века)
    никак не говорит о том, что таковой в Церкви Христа.

    Нам нужно о этом вопросе размышлять, и понимая то, как враг хитёр и улавливает,
    тем чаще рассуждать о своём со-стоянии, прислушиваться к со-вести, дабы не
    пусты были моления к Господу о нашем со-хранении.

    Что бы не разбредаться в прения, трения, споры, распри, со-стязания кто ближе к Богу,
    ставлю вопрос: как вы полагаете, допустимо ли отвержение хоть одной самой малой заповеди
    Господа Бога?, и отвергающий одну даже из заповедей, в Церкви ли он?!
    (поскольку Бог не изменяем, Себя не отвергается, то и Его заповеди до вочеловечения со счетов не списываю в теме).
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения, (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения - (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

  2. Бог мой спаситель Аватар для Блонди
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    20,836
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Доброе утро!
    Все мнят что они в Церкви Христовой,
    но так же все разумеют что в оной не все.

    Давайте поразмышляем в теме о признаках,
    которые указывают что мы в Церкви, так же о признаках
    обличающих что мним мы о себе, а сами вне её.

    Вот слова Господа положу за основу в теме,
    которыми Он обличил тех, которые уверены были о себе,
    что они праведны (кто себя называли правыми+славными),
    уничижая других :Лк.18:9.

    Так вот уже из этого следует, что называющий себя, со всей уверенностью
    что он в Церкви, ещё совсем не означает что он в оной; так же и то,
    что в храме он обтирает стены (либо пол прошибает лбом пол века)
    никак не говорит о том, что таковой в Церкви Христа.

    Нам нужно о этом вопросе размышлять, и понимая то, как враг хитёр и улавливает,
    тем чаще рассуждать о своём со-стоянии, прислушиваться к со-вести, дабы не
    пусты были моления к Господу о нашем со-хранении.
    Очень даже просто я Вам напишу что не мню себя в Церкви. Но тонкая прелесть никуда не денется, все равно я буду считать себя лучше. Так же как и Вы, написав все это, считаете себя лучше других. Он этого никуда не деться, человекам сие (не превозноситься) невозможно, смиритесь. )
    Что бы не разбредаться в прения, трения, споры, распри, со-стязания кто ближе к Богу,
    ставлю вопрос: как вы полагаете, допустимо ли отвержение хоть одной самой малой заповеди
    Господа Бога?, и отвергающий одну даже из заповедей, в Церкви ли он?!
    (поскольку Бог не изменяем, Себя не отвергается, то и Его заповеди до вочеловечения со счетов не списываю в теме).
    Имхо, мы сразу упираемся в трактовки заповедей грешными людьми. Кроме того, иногда заповеди даются с учетом времени, места и обстоятельств, например каким то группам людей на какой-то определенный период. Если планета перенаселена, то пользоваться заповедью "плодитесь и размножайтесь", данной двум людям на пустой планете и рожать по 20 детей от каждой жены, как-то наивно. Есть несколько сотен правил-заповедей для правоверных иудеев - надеюсь вы учтете, что не все иудеи? Не убий как будем трактовать - только о людях, или шире? А если воин на поле боя, да за правое дело? Иисуса Навина, Давида, Моисея куда, в геену? Да тут ящик пандоры, не все так примитивно и просто, как мечталось бы.

  3. Ветеран Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    28.11.2020
    Пол
    Сообщений
    1,526
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение
    Вы, написав все это, считаете себя лучше других.
    По месту обязан вразумить : домысел есть идол, ибо тоже пуст (ничто), на пустое не опереться.
    Если бы вы читали меня, то знали бы, что я о себе думаю, завидуя ослице Валаамовой,
    но это не предмет темы (так как личное)...
    Спасибо что написали своё видение по поставленному в теме вопросу.

    Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение
    надеюсь вы учтете, что не все иудеи?
    Спасибо отдельное за этот вопрос: внесу ясность- не всё то золото что блестит,
    суть не те иудеи кто себя ими называют, и воспринимать их таковыми
    косвенно отвергать Жертву Христа.
    Иудеи по духу иудеи, так же Иисус о своих заботится когда говорит о находящихся в Иудеи :Мк.13:14.
    Разумеющий да разумеет.
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения, (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения - (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

  4. Бог мой спаситель Аватар для Блонди
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    20,836
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    По месту обязан вразумить : домысел есть идол, ибо тоже пуст (ничто), на пустое не опереться.
    Если бы вы читали меня, то знали бы, что я о себе думаю, завидуя ослице Валаамовой,
    но это не предмет темы (так как личное)...
    А я тоже не зря написала прежде про тонкую прелесть считания себя последним мытарем... с последующим становлением последних первыми в цб. Но вижу вы решительно настроены не понимать о чем речь, оставаясь в своих мечтаниях о себе.
    Спасибо что написали своё видение по поставленному в теме вопросу.
    И вам спасибо за повод покопаться в своих грехах бесконечных.


    Спасибо отдельное за этот вопрос: внесу ясность- не всё то золото что блестит,
    суть не те иудеи кто себя ими называют, и воспринимать их таковыми
    косвенно отвергать Жертву Христа.
    Иудеи по духу иудеи, так же Иисус о своих заботится когда говорит о находящихся в Иудеи :Мк.13:14.
    Разумеющий да разумеет.
    Ладно, допустим есть духовные иудеи. Вы хотите их обязать исполнять весь закон? Или есть еще такой "закон", что на таковых уже нет закона...

  5. Ветеран Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    28.11.2020
    Пол
    Сообщений
    1,526
    Записей в дневнике
    1
    Видя степень помрачения разума человеков
    вынужден написать: не поддавайтесь на происки
    лукавого, не сводите суть темы к обсуждению автора,
    вам то ничего пользительного не привнесёт.
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения, (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения - (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

  6. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    49,991
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    ...
    ставлю вопрос: как вы полагаете, допустимо ли отвержение хоть одной самой малой заповеди
    Господа Бога?, и отвергающий одну даже из заповедей, в Церкви ли он?!
    (поскольку Бог не изменяем, Себя не отвергается, то и Его заповеди до вочеловечения со счетов не списываю в теме).
    У каждого своё мнение о сути сказанного в цитатах. Даже про Иисуса говорили что Он нарушает. Если бы ставили вопрос "в Церкви ли Иисус?", то сказали бы "нет, конечно".

    Как тут определять, кто тут в Церквки, а главное - надо ли это определять? Просто делаешь в меру своих возможностей, что Иисус делать рекомендовал, да и всё. Без всяких этих заморочек, типа "я в Церкви", "а я свыше рождён", "а я христос".



  7. Ветеран Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    28.11.2020
    Пол
    Сообщений
    1,526
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Как тут определять, кто тут в Церквки, а главное - надо ли это определять?
    Доброе утро!
    Тема основана на потребности определения кто в Церкви!
    Если вам не надо, вы таким вопросом задаётесь,
    то вас не неволю этой темой, вы созданы свободным по образу Господа,
    и ваша свобода при вас.
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения, (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения - (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

  8. Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Кто в Церкви Христовой?
    Конечно же - те, которые Христовы!

    То есть, те - которые ПРИНЯЛИ все слово учения Христа (слово Нового Завета)... и совершают свое спасение (Флп 2:12), как учат Его Апостолы, напрочь ОТВЕРГАЯ всякие бабьи басни и ереси (1Тим 4:7, Тит 3:10).
    То есть, отвергая всякий бред различных лжеучений - все то, что НЕ СООТВЕТСТВУЕТ учению Иисуса Христа, записанному в слове Нового Завета.

    Только такие люди и есть в Церкви Христовой.
    ОТСТУПНИКОВ от учения Христа (см., в т.ч., #1 (6635493) , #1 (5831034)) - в Его Церкви нет и никогда не будет.., по определению: это же Церковь Христова, а не церковь ОТСТУПНИКОВ

    А ОТСТУПНИКИ истребятся… причем – все: никаких шансов на спасение у отступников нет (кроме покаяния и принятия учения Нового Завета):
    «всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся» (Ис 1:28)

  9. Бог мой спаситель Аватар для Блонди
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    20,836
    Записей в дневнике
    11
    Видя степень помрачения разума человеков
    вынужден написать: не поддавайтесь на происки
    лукавого, не сводите суть темы к обсуждению автора,
    вам то ничего пользительного не привнесёт.
    Как хорошо что топикстартер не такой, как эти лукавые обсуждатели личностей, мытари и прелюбодеи.
    -------
    Какой смысл спекулировать на отвлеченные темы, выпустив из внимания живого человека - риторический вопрос.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Володя77 Посмотреть сообщение
    Конечно же - те, которые Христовы!

    То есть, те - которые ПРИНЯЛИ все слово учения Христа (слово Нового Завета)... и совершают свое спасение (Флп 2:12), как учат Его Апостолы, напрочь ОТВЕРГАЯ всякие бабьи басни и ереси (1Тим 4:7, Тит 3:10).
    То есть, отвергая всякий бред различных лжеучений - все то, что НЕ СООТВЕТСТВУЕТ учению Иисуса Христа, записанному в слове Нового Завета.

    Только такие люди и есть в Церкви Христовой.
    ОТСТУПНИКОВ от учения Христа (см., в т.ч., #1 (6635493) , #1 (5831034)) - в Его Церкви нет и никогда не будет.., по определению: это же Церковь Христова, а не церковь ОТСТУПНИКОВ
    : )

    Вы на форуме почти двадцать лет - удалось выяснить, кто ОТСТУПНИКИ, а кто в ЦХ?

  10. Ветеран Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    28.11.2020
    Пол
    Сообщений
    1,526
    Записей в дневнике
    1
    Ну вот тем, кто затрудняются в понимании темы,
    но вникают, напишу вопрос основанный исключительно
    на вере Христа, суть исповедание Его Господом Богом пришедшим во плоти:
    Его слова обязательны для вас ?, в частности если Он сказал что вы недостойны Его,
    даже если идёте за Ним (как вам то видится, что за Ним идёте), то примите как данность то,
    что вы недостойны Его?!
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения, (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения - (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

  11. Цитата Сообщение от Блонди Посмотреть сообщение
    Вы на форуме почти двадцать лет - удалось выяснить, кто ОТСТУПНИКИ, а кто в ЦХ?
    Да. ..............................

  12. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,363
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Доброе утро!
    ВСЕ мнят что они в Церкви Христовой,
    но так же, ВСЕ разумеют, что в оной не все.
    Я не мню себя в Церкви Христовой...

    Это для меня просто невозможно, так как по моим убеждениям, Церковь Его, была взята на небеса, ещё в первом веке, и врата ада не одолели её...

    А религиозные образования, которые образовались после неё, это просто самодеятельные кружки, которые пользовались Библией, только для утверждения своей религиозной власти...

    Духа Святого никогда не было, в этих кружках, а без него, никакая принадлежность к Церкви Его, просто невозможна...

  13. Ветеран Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    28.11.2020
    Пол
    Сообщений
    1,526
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Я не мню себя в Церкви Христовой...
    Доброе утро!
    Формулировки такой прибегнул исключительно по тому,
    что создаю тему на межконфессиональном форуме, суть тех,
    кто себя причисляют Церкви Его.
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения, (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения - (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

  14. Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Доброе утро!
    Все мнят что они в Церкви Христовой,
    но так же все разумеют что в оной не все.

    Давайте поразмышляем в теме о признаках,
    которые указывают что мы в Церкви, так же о признаках
    обличающих что мним мы о себе, а сами вне её.

    Вот слова Господа положу за основу в теме,
    которыми Он обличил тех, которые уверены были о себе,
    что они праведны (кто себя называли правыми+славными),
    уничижая других :Лк.18:9.

    Так вот уже из этого следует, что называющий себя, со всей уверенностью
    что он в Церкви, ещё совсем не означает что он в оной; так же и то,
    что в храме он обтирает стены (либо пол прошибает лбом пол века)
    никак не говорит о том, что таковой в Церкви Христа.

    Нам нужно о этом вопросе размышлять, и понимая то, как враг хитёр и улавливает,
    тем чаще рассуждать о своём со-стоянии, прислушиваться к со-вести, дабы не
    пусты были моления к Господу о нашем со-хранении.

    Что бы не разбредаться в прения, трения, споры, распри, со-стязания кто ближе к Богу,
    ставлю вопрос: как вы полагаете, допустимо ли отвержение хоть одной самой малой заповеди
    Господа Бога?, и отвергающий одну даже из заповедей, в Церкви ли он?!
    (поскольку Бог не изменяем, Себя не отвергается, то и Его заповеди до вочеловечения со счетов не списываю в теме).
    Лукавый поработил большинство израильского народа, которые не приняли Иисуса и Евангелие!

    11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
    (Иоан.1:11)

    Которые во главе с властями ("верующими") кричали Пилату:

    18 ...смерть Ему! а отпусти нам Варавву (разбойника).
    (Лук.23:18)

    Так же поступали и с другими людьми Божьими: Иоанну Крестителю отрубили голову (Матф.14:3-11), Стефана побили камнями (Деян.7:59-60), Иакова убили мечом (Деян.12:1-2).

    А разве в данное время могло что-то измениться?

    Перед вторым пришествием Христа произойдёт тотальное отступление от Бога:

    3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
    4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
    (2Фесс.2:3,4)

    Что мы и наблюдаем в данное время! Конфессии враждуют между собой из-за различий в доктринах!

    А люди Божии соединены в любви (Иоан.13:35), в одном Духе и одних мыслях (нет различий в толковании Писания...) (1Кор.1:10), потому что ими управляет Христос - Наставник, Учитель... (Матф.23:8-10).

  15. Ветеран Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    28.11.2020
    Пол
    Сообщений
    1,526
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Светмира Посмотреть сообщение
    Лукавый поработил большинство израильского народа
    В неудобном свете выставлю себя этим сообщением,
    но так уж мысль легла, что очень многое на лукавого приписывают,
    из того, что сами охотно делают человеки.
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения, (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения - (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •