Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 10 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 146

Тема: Вера его вменяется в праведность

  1. #1 (6798605)
    Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,710
    Записей в дневнике
    15

    Вера его вменяется в праведность

    Заметил, что даже, среди тех, кто называет себя христианами, Христовыми, даже среди тех, нет понимания, как же Вера делает человека праведным.

    Цитата из Библии:
    1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? 2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. 3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. 4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. 5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. (Рим.4:1-5)


    Думаю, что само прочтение вводит в некоторое недопонимание написанного.

    Так Слово " оправдывает" понимают только как - снимает вину.

    Но, это не совсем так.

    Праведность пред Богом не только снимает вину, но и делает человека праведным в его делах, по этому, праведность предписанная законом исполняется в нас Верующих, и никогда не может исполниться в делающих дела закона.

    Думаю, что правильным смысловым прочтением этого места будет.

    Цитата из Библии:
    1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? 2 Если Авраам стал праведным делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. 3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это дало ему в праведность. 4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. 5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его дарует ему быть праведным. (Рим.4:1-5)


    Другими словам мы праведны не потому, что стараемся не грешить по закону, а потому, что Веруем в Евангелие Иисуса Христа, и Бог дарует через Веру нам быть праведными, и праведность предписанная законом осуществляется в нас Верующих.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

  2. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Заметил, что даже, среди тех, кто называет себя христианами, Христовыми, даже среди тех, нет понимания, как же Вера делает человека праведным.

    Цитата из Библии:
    1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? 2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. 3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. 4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. 5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. (Рим.4:1-5)


    Думаю, что само прочтение вводит в некоторое недопонимание написанного.

    Так Слово " оправдывает" понимают только как - снимает вину.

    Но, это не совсем так.

    Праведность пред Богом не только снимает вину, но и делает человека праведным в его делах, по этому, праведность предписанная законом исполняется в нас Верующих, и никогда не может исполниться в делающих дела закона.

    Думаю, что правильным смысловым прочтением этого места будет.

    Цитата из Библии:
    1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? 2 Если Авраам стал праведным делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. 3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это дало ему в праведность. 4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. 5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его дарует ему быть праведным. (Рим.4:1-5)


    Другими словам мы праведны не потому, что стараемся не грешить по закону, а потому, что Веруем в Евангелие Иисуса Христа, и Бог дарует через Веру нам быть праведными, и праведность предписанная законом осуществляется в нас Верующих.
    Одно дело, когда Бог (Дух) нами руководит СНАРУЖЕ и совсем другое ДЕЛО, когда Бог нами руководит ИЗНУТРИ.

    Полицейский СНАРУЖЕ - это ОДНО, а СОВЕСТЬ внутри есть ДРУГОЕ. Под каждым кустом полицейского не посадишь, а СОВЕСТЬ всегда с тобою (ОНА руководит тебя). А Бог больше совести нашей и знает ВСЁ !

    Самое главное для человека : ПОСЕЛЯЮЩИЙСЯ в него Бог (Божество)! Если Бог живёт в нас, то мы достигли ЦЕЛИ (Спасения).
    Далее только СОВЕШЕНСТВУЕМ (даём Ему расти в нас). До меры полного возраста Христова.
    Да, растёт Он в нас : лет так 30-ть.
    Вот для чего живёт человек (человек света). А человек тьмы и человеком-то не является, так тень (пыль) одна. Посмотришь на тень и нет её ! Человек же света пребудет вовек ! Как и Бог ВОВЕК ПРЕБЫВАЕТ АМИНЬ !
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  3. Ветеран Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    28.11.2020
    Пол
    Сообщений
    1,385
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Другими словам мы праведны не потому, что стараемся не грешить по закону, а потому, что Веруем в Евангелие Иисуса Христа
    Доброе утро!
    Иисус пришёл не к праведникам :Мф.9:13.
    Ну и несколько разовью мысль:
    что вы так дел то избегаете?
    Может банально от кривого понимания самих дел?!
    Если вы распробуете дела, то вы подсядите на них.
    Всё мне позволено но ничто не должно обладать мной,
    не распространяется на благие дела- добрые дела
    путь обладают вами, будьте зависимы от этих ваших дел,
    это привнесёт в мир свет и благо.
    Если боитесь впасть в гордыню на делах таких, то уже сами
    решайте, как перед Богом дать ответ, Который воздаст каждому
    по делам его :Мф.16:27; Откр.22:12. (по делам видим друг друга :Мф.7:20)
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения, (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения - (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

  4. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Другими словам мы праведны не потому, что стараемся не грешить по закону, а потому, что Веруем .........
    Но вера-то без дел -мертва

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Праведность пред Богом не только снимает вину, но и делает человека праведным в его делах, по этому, праведность предписанная законом исполняется в нас Верующих, и никогда не может исполниться в делающих дела закона.
    Думаю, что правильным смысловым прочтением этого места будет.

    Цитата из Библии:
    1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? 2 Если Авраам стал праведным делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. 3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это дало ему в праведность. 4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. 5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его дарует ему быть праведным. (Рим.4:1-5)
    Вполне ,вполне реально.

  5. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Заметил, что даже, среди тех, кто называет себя христианами, Христовыми, даже среди тех, нет понимания, как же Вера делает человека праведным.

    Цитата из Библии:
    1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? 2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. 3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. 4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. 5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. (Рим.4:1-5)


    Думаю, что само прочтение вводит в некоторое недопонимание написанного.

    Так Слово " оправдывает" понимают только как - снимает вину.

    Но, это не совсем так.

    Праведность пред Богом не только снимает вину, но и делает человека праведным в его делах, по этому, праведность предписанная законом исполняется в нас Верующих, и никогда не может исполниться в делающих дела закона.

    Думаю, что правильным смысловым прочтением этого места будет.

    Цитата из Библии:
    1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? 2 Если Авраам стал праведным делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. 3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это дало ему в праведность. 4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. 5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его дарует ему быть праведным. (Рим.4:1-5)


    Другими словам мы праведны не потому, что стараемся не грешить по закону, а потому, что Веруем в Евангелие Иисуса Христа, и Бог дарует через Веру нам быть праведными, и праведность предписанная законом осуществляется в нас Верующих.
    Праведность есть вера и любовь

    Праведность веры есть вера сама

    Праведностью веры даётся праведность для души

    Сперва праведность духа потом праведность души когда душа будет облечена в веру действующую любовью
    Чтобы вера вменилась в праведность надо верой получить знамение праведности веры



  6. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Заметил, что даже, среди тех, кто называет себя христианами, Христовыми, даже среди тех, нет понимания, как же Вера делает человека праведным.

    Цитата из Библии:
    1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? 2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. 3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. 4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. 5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. (Рим.4:1-5)


    Думаю, что само прочтение вводит в некоторое недопонимание написанного.

    Так Слово " оправдывает" понимают только как - снимает вину.

    Но, это не совсем так.

    Праведность пред Богом не только снимает вину, но и делает человека праведным в его делах, по этому, праведность предписанная законом исполняется в нас Верующих, и никогда не может исполниться в делающих дела закона.

    Думаю, что правильным смысловым прочтением этого места будет.

    Цитата из Библии:
    1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? 2 Если Авраам стал праведным делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. 3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это дало ему в праведность. 4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. 5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его дарует ему быть праведным. (Рим.4:1-5)


    Другими словам мы праведны не потому, что стараемся не грешить по закону, а потому, что Веруем в Евангелие Иисуса Христа, и Бог дарует через Веру нам быть праведными, и праведность предписанная законом осуществляется в нас Верующих.


    Час добрый ! Вы поднимаете важный вопрос; Как - же Вера делает человека праведным ?

    Если сравнить Рим.4.5. ...оправдывает / дикайУнта / нечестивого... с Рим. 6.7. ...ведь умерший / дэдикАйотай / оправдан от греха, см. Байбл -зум...., то становится понятно, что нечестивый оправдан через свою смерть со Христом см. Рим.6.6. ветхий наш человек / нечестивый/ распят с Ним.

    Как видим, виновность нечестивого исчезает вместе с нечестивым. Христиане принимают на веру смерть нашего ветхого человека со Христом, и принимают на веру воскресение со Христом нашего нового внутреннего человека, в котором исполнилось оправдание закона см. Рим.8.4.


    Многие не понимают, что оправдание верою, сопровождает оправдание закона, которое даруется верующему во Христа, в Рим.5.17. написано;.. ...приемлющие обилие благодати /приемлющие Божью веру/ и дар праведности , дар праведности здесь - это оправдание закона, которое исполнилось в верующих, см.Рим.8.4. Ведь Бог вменяет верующим Свою Собственную праведность, которая от закона.


    Оправдание закона, дарованное верующим, для нашего ветхого человека несёт смерть, которую христиане принимают на веру, а для нашего нового внутреннего человека оно несёт жизнь в Духе Святом, которую христиане принимают на веру. Поэтому для нового человека закон Божий становится законом духа жизни, ведь оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти но по духу см. Рим.8.1-4.
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 28.04.2021 в 04:29.

  7. Завсегдатай
    Регистрация
    17.11.2020
    Сообщений
    857
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Час добрый ! Вы поднимаете важный вопрос; Как - же Вера делает человека праведным ?

    Если сравнить Рим.4.5. ...оправдывает / дикайУнта / нечестивого... с Рим. 6.7. ...ведь умерший / дэдикАйотай / оправдан от греха, см. Байбл -зум...., то становится понятно, что нечестивый оправдан через свою смерть со Христом см. Рим.6.6. ветхий наш человек / нечестивый/ распят с Ним.

    Как видим, виновность нечестивого исчезает вместе с нечестивым. Христиане принимают на веру смерть нашего ветхого человека со Христом, и принимают на веру воскресение со Христом нашего нового внутреннего человека, в котором исполнилось оправдание закона см. Рим.8.4.


    Многие не понимают, что оправдание верою, сопровождает оправдание закона, которое даруется верующему во Христа, в Рим.5.17. написано;.. ...приемлющие обилие благодати /приемлющие Божью веру/ и дар праведности , дар праведности здесь - это оправдание закона, которое исполнилось в верующих, см.Рим.8.4. Ведь Бог вменяет верующим Свою Собственную праведность, которая от закона.


    Оправдание закона, дарованное верующим, для нашего ветхого человека несёт смерть, которую христиане принимают на веру, а для нашего нового внутреннего человека оно несёт жизнь в Духе Святом, которую христиане принимают на веру. Поэтому для нового человека закон Божий становится законом духа жизни, ведь оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти но по духу см. Рим.8.1-4.
    забываете, что Праведность от ВЕРЫ ВО ХРИСТА, ЯЗЫЧНИКАМ ОТКРЫВАЕТ Вход в Вечное Царство, Иудеи уже послужили, и сказано : "ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ СПАСЕТСЯ" " РИМ, 11:25,26,
    ОДНИ исполняя Закон, другие как Христиане, вот и нам эта ВЕРА ДАЕТ ШАНС, язычникам,
    " Вера вИисуса Христа, который предназначен был от сотворени но явился в ПОСЛЕДНИЕ времена для нас, УВЕРОВАВШИХ через Него в Бога," " через познание СЛОВА и ВЕРУ в СЛОВО,

  8. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,710
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Но вера-то без дел -мертва
    Мертва без дел Веры, дела закона здесь не при чем.

    Место, котого говорит, что Вера без дел мертва, приводит в пример дела Веры, и не приводит в пример дела закона.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    дар праведности здесь - это оправдание закона
    Вы снова лжете...
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

  9. Цитата Сообщение от Вера Севко Посмотреть сообщение
    забываете, что Праведность от ВЕРЫ ВО ХРИСТА, ЯЗЫЧНИКАМ ОТКРЫВАЕТ Вход в Вечное Царство, Иудеи уже послужили, и сказано : "ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ СПАСЕТСЯ" " РИМ, 11:25,26,
    ОДНИ исполняя Закон, другие как Христиане, вот и нам эта ВЕРА ДАЕТ ШАНС, язычникам,
    " Вера вИисуса Христа, который предназначен был от сотворени но явился в ПОСЛЕДНИЕ времена для нас, УВЕРОВАВШИХ через Него в Бога," " через познание СЛОВА и ВЕРУ в СЛОВО,


    Час добрый ! Верою во Христа спасаются не только христиане из язычников, но и христиане из иудеев.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Мертва без дел Веры, дела закона здесь не при чем.

    Место, котого говорит, что Вера без дел мертва, приводит в пример дела Веры, и не приводит в пример дела закона.

    - - - Добавлено - - -



    Вы снова лжете...



    Час добрый ! Вы почему-то не полностью приводите цитаты из моего поста. Дар праведности, о котором сказано в Рим.5.17 это оправдание закона, которое исполнилось в нас живущих не по плоти, но по духу, см. Рим.8.4. Сравнивая два текста из послания Римлянам мы понимаем о чём идёт речь в обоих стихах.

    Простое рассматривание в контексте ближайших стихов текста Рим.5.17, объясняет, что такое дар праведности. Вот мы читаем Рим.5.18... преступлением одного всем человекам осуждение, правдою одного человека оправдание к жизни. Преступлением закона - осуждение, а исполнение закона Христом даёт верующим оправдание к жизни. Следующий стих о том-же. Непослушанием / закону/ одного, сделались многие грешными, послушанием / закону / одного, сделаются праведными многие. То есть, праведность, правда, послушание здесь не что иное как исполнение закона Иисусом Христом, вот это Христово послушание закону и вменяется человеку по вере во Христа. Никакого другого закона, кроме как Божьего закона, данного через Моисея, Христос не исполнял. Не существует никакого другого закона, оправдание которого исполнилось в нас. Рим.8.4, кроме как закона, который исполнил Христос.
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 28.04.2021 в 10:07.

  10. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,710
    Записей в дневнике
    15
    Так как же через Веру уверовавшие становятся праведными?

    Рассмотрим на примере с Авраамом.

    Цитата из Библии:
    Если Авраам стал праведным делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. (Рим.4:2)


    Цитата из Библии:
    Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. (Рим.4:3)


    Через то, что Авраам доверился Богу, Бог даровал ему быть праведным.

    Цитата из Библии:
    18 Он, сверх надежды, поверил с надеждою, через что сделался отцом многих народов, по сказанному: "так многочисленно будет семя твое". 19 И, не изнемогши в вере, он не помышлял, что тело его, почти столетнего, уже омертвело, и утроба Саррина в омертвении; 20 не поколебался в обетовании Божием неверием, но пребыл тверд в вере, воздав славу Богу 21 и будучи вполне уверен, что Он силен и исполнить обещанное. 22 Потому и вменилось ему в праведность. (Рим.4:18-22)


    Точно так и мы, если доверимся Богу, и будем искать Царства Небесного и Правды Его, и не останавливаясь на Вере в это Слово, будем погружаться Верой в следующее, в следующее, пока не поверим всему Евангелию, так же будем иметь от Бога праведность не от наших дел, а от Веры.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Никакого другого закона, кроме как Божьего закона, данного через Моисея, Христос не исполнял.
    Ложь антихриста.

    Нет Закона Веры, нет закона Духа Жизни, нет закона Христа, нет Вечного Евангелия.

    Да, для вас антихристов всего этого нет...
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

  11. Свет обличающий Аватар для Dyx
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    2,409
    Записей в дневнике
    356
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Заметил, что даже, среди тех, кто называет себя христианами, Христовыми, даже среди тех, нет понимания, как же Вера делает человека праведным.

    1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? 2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. 3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. 4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. 5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. (Рим.4:1-5)
    Если только вера в Бога оправдывает человека, то зачем нужно было Богу испытывать веру Авраама делами?
    Зачем приносить в жертву Богу, сына своего? если оправдание не по делам, а по вере?

    Вера в Бога для многих, является идолом для поклонения...
    Вера в Бога не спасает и не оправдывает, ведь и бесы веруют и трепещут.

    Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
    Какая вера вменилась в праведность (знание правды)? вера в Бога? или вера Богу?
    Последний раз редактировалось Dyx; 28.04.2021 в 12:45.
    Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
    И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

  12. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Так как же через Веру уверовавшие становятся праведными?

    Рассмотрим на примере с Авраамом.

    Цитата из Библии:
    Если Авраам стал праведным делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. (Рим.4:2)


    Цитата из Библии:
    Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. (Рим.4:3)


    Через то, что Авраам доверился Богу, Бог даровал ему быть праведным.

    Цитата из Библии:
    18 Он, сверх надежды, поверил с надеждою, через что сделался отцом многих народов, по сказанному: "так многочисленно будет семя твое". 19 И, не изнемогши в вере, он не помышлял, что тело его, почти столетнего, уже омертвело, и утроба Саррина в омертвении; 20 не поколебался в обетовании Божием неверием, но пребыл тверд в вере, воздав славу Богу 21 и будучи вполне уверен, что Он силен и исполнить обещанное. 22 Потому и вменилось ему в праведность. (Рим.4:18-22)


    Точно так и мы, если доверимся Богу, и будем искать Царства Небесного и Правды Его, и не останавливаясь на Вере в это Слово, будем погружаться Верой в следующее, в следующее, пока не поверим всему Евангелию, так же будем иметь от Бога праведность не от наших дел, а от Веры.

    - - - Добавлено - - -



    Ложь антихриста.

    Нет Закона Веры, нет закона Духа Жизни, нет закона Христа, нет Вечного Евангелия.

    Да, для вас антихристов всего этого нет...


    Божий закон, данный через Моисея, для Бога - это закон духа жизни. Иисус подчинился закону, который Бог дал через Моисея, см. Гал.4.4.

    Закон Христа это и есть тот закон, которому Иисус подчинился, чтобы искупить грешников, которые по этому закону - виновны пред Богом Сам Иисус - безгрешен, и не нуждался в искуплении от грехов. В новом завете есть закон Божий, см. Рим.13.910. и есть евангельская весть о прощении за преступления этого закона.

  13. Ветеран
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    10,017
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Заметил, что даже, среди тех, кто называет себя христианами, Христовыми, даже среди тех, нет понимания, как же Вера делает человека праведным.
    .
    Бета, дорогой.
    О праведности Павел начинает говорить с 21 стиха 3 главы.
    Начинайте о Ней размышлять именно с 21 стиха. Не выбрасывайте предыдущие пол главы.
    Я уже и тему написал о вмешательстве цифр, которые разделили послания на части.

    С 21 стиха 3 главы с плавным переходом мысли о праведности в 4 главу, которую вы вынесли на обозрение.
    Вы калеку разбираете. Разбираете искалеченную вами же праведность Христову. Без ног.
    Камень преткновения - Это с 21 стиха по 26.

    Правда в прощении грехов. В этом Праведность Христа. Все очень просто до такой степени, что очень сложно принять всем типа образованным людям.

    Другой праведности у Христа не существует.

    Верующим в Бога, даруется прощение грехов. Не вера в Бога делает человека праведным. А через веру в Бога, Бог дарует человеку прощение. Вера в прощение грехов, как Дар от Бога, вменяет человеку в праведность.

    Вы и первую главу упустили. Смысл этого послание о Некоем Даровании Духовном. Дар прощения - это и есть Некое Дарование Духовное, для оправдания. Камень преткновения, о котором пишется с 21 стиха 3 главы.

    с 21 стиха 3 главы читайте до 12 главы. Только не делите на главы. Как одно целое. Это цельное евангелие. Это переход в Новый завет. Не пройдете, не перейдете. Остановитесь на середине, будете, как жена Лота.

    Приделайте Ноги обратно, которые вы оторвали, создав эту тему. Вы на копчике сидите.
    Последний раз редактировалось And55555; 28.04.2021 в 14:55.
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  14. Ветеран
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    10,017
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение

    Через то, что Авраам доверился Богу, Бог даровал ему быть праведным..
    Бог не название ему даровал. Дар прощения ему даровано. Авраам жил с прощением. На Авраама было наложено прощение грехов. Потомучто он поверил Богу.
    Чтобы не делал Авраам, на нем было прощение от Бога. Потому он и являлся праведным. Чтобы он не сделал, он оставался оправданным Самим Богом.
    Так мать относиться к своему ребенку. Она всегда его оправдает, пусть он хоть маньяк. Я жил с женой, у которой были ее дети. Я знаю, о чем я говорю. Я собаку съел в таких отношениях. Я развод пережил в этих отношениях. Ее дети неприкосаемые ни в каких случаях. Она и меня загрызет, если я что то не так сделаю в отношении к ним. Она, впринципе, и загрызла.
    Так и Бог к Аврааму. Авраам не прикасаемый. Прощенный, оправданный. Дел натворил разных, но всегда оправданный и всегда прощенный. Это такой Дар.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    Праведность есть вера и любовь

    Праведность веры есть вера сама

    Праведностью веры даётся праведность для души

    Сперва праведность духа потом праведность души когда душа будет облечена в веру действующую любовью
    Чтобы вера вменилась в праведность надо верой получить знамение праведности веры
    Праведность - это человек принявший Правду, и размножающий Ее.
    Правду с 21 стиха 3 главы. Без этой Правды праведности не бывает.
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  15. Ветеран
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    10,017
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение

    Другими словам мы праведны не потому, что стараемся не грешить по закону, а потому, что Веруем в Евангелие Иисуса Христа, и Бог дарует через Веру нам быть праведными, и праведность предписанная законом осуществляется в нас Верующих.
    Мы праведны, потомучто нам Даровано Прощение. А Прощение Даровано, потомучто мы верующие в Бога.
    Цепь такая: вера, прощение, оправдание.
    Без прощения не бывает оправдание. Без прощения нельзя стать праведником.

    Уберите из цепочки Прощение, и цепочка порвана. И звенья будут отдельны друг от друга. А отдельные звенья приобретают Идольство. Одни за праведностью гоняются, другие за верой гоняются. Начинают воевать, что важнее. Но ни у тех, ни у тех, нет связующего звена - Прощение грехов. Некий духовный Дар.
    Свяжете двух идолов Прощением, и они перестанут быть идолами. Спорить будет не о чем, у каждого будет общая вера. Как у Павла.



    Давайте я вам еще один момент покажу. Вот ваши слова. "мы праведны от того, что верим." А куда сюда Его милость всунуть? Ведь праведность нам дается по милость Его. А вы утверждены, что за веру. Если за веру, то и милость Его не нужна.
    В эту цепочку нужно вставить милость Его, а никак. В ваше утвереждение ее не вставить.
    А вставить Его милость можно только так. Мы верим, по Его милости нам даруется прощение грехов, и мы получаем оправдание.

    Человека, как не крути, хоть спиной к себе поставь, хоть боком, но попа у него всегда сзади находится.
    Так и тут. Как не крути, а без Дара прощения, праведности не бывает. Ты хоть сто раз верь, а без прощения, не бывает оправдания.


    Ну вот вы сами подумайте. Как можно вас оправдать, если заранее не простить?
    Последний раз редактировалось And55555; 28.04.2021 в 15:00.
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •