Показано с 1 по 6 из 6

Тема: Состоялись первые в истории ортодоксально-мессианские дебаты

  1. #1 (6804352)
    Ветеран Аватар для Михаил Беншалом
    Регистрация
    10.05.2016
    Пол
    Сообщений
    2,573
    Записей в дневнике
    1

    Состоялись первые в истории ортодоксально-мессианские дебаты



    IESHUA.ORG — еврейский мессианский портал

    Впервые в истории д-р Эйтан Бар встретился с выдающимся еврейским учёным, раввином Хаимом Шейтритом, для живой дискуссии. Темой дебатов был авторитет «Устного Закона» — небиблейских постановлений раввинистического иудаизма, передаваемых из поколения в поколение. Раввинистический иудаизм считает, что Устная Тора имеет Божественный авторитет и что он был дан Моисею на Синае. Эйтан Бар, естественно, опроверг это утверждение, представив доказательства того, что Устный Закон был придуман позже — и людьми, а не Богом.

    Их встреча лицом к лицу проходила в нейтральном месте в Тель-Авиве вживую и без режиссуры. Эйтан сказал, что это был решающий момент в его жизни — то, к чему он готовился в течение многих лет, наконец произошло, и ему это понравилось.

    Несколько таких мероприятий уже проводились на английском языке, но найти в Израиле раввина, который бы хотел сидеть и обсуждать вопросы веры, было очень трудно — до этого момента. Мы хотим выразить искреннюю благодарность раввину за его приезд и участие. Рабби Шейтрит — «рош колель», то есть, директор еврейского эквивалента семинарии, где занимаются углублённым изучением Талмуда.
    Атмосфера была тёплой, и Эйтан с Хаимом расстались друзьями, но сами дебаты были порой довольно горячими. Рабби Шейтрит решил вначале высказать свою позицию, в течение примерно 20 минут изложив своё утверждение об авторитете Устного Закона, затем Эйтан Бар изложил свои причины, по которым он считает Устный Закон совершенно не божественным и не авторитетным. Затем каждый должен был отвечать на заявления своего оппонента в течение примерно 15 минут, после чего каждый участник сделал короткое заключительное заявление (около семи минут).

    Рабби Шейтрит объяснил, почему, по его мнению, Устный Закон важен для иудаизма, но не привёл никаких реальных доказательств того, что он был Богом дан Моисею на Синае. Эйтан привёл множество причин сомневаться в правдивости этого, цитируя свою последнюю книгу на эту тему. Он упомянул противоречия с наукой, мифологические аспекты (например, особенности русалок) и те части, которые противоречат характеру Бога, унижая женщин и людей других рас.

    В своём ответе рабби Шейтрит защищал отношение раввинов к женщинам, давая понять, что он обращается со своей женой и родными с любовью и почтением, и продолжая настаивать на важности Устного Закона в еврейской истории; но он по сути не представил никаких опровержений утверждений Эйтана. На самом деле, сопровождавший его человек выразил разочарование тем, что он больше не обращался к аргументам Эйтана. Рабби был разочарован недостатком времени, но временные рамки дебатов были согласованы с самого начала.

    В конце дебатов один из помощников, которые пришли с рабби Хаимом, сказал: «Вы дали мне много поводов для размышлений!»
    Видео дебатов в высоком качестве загружено на наш ивритоязычный YouTube-канал, и в скором времени будет осуществлен перевод на английский. Мы получили множество очень положительных отзывов со всех сторон. Пожалуйста, молитесь о том, чтобы многие смогли посмотреть это видео, и чтобы оно повлияло на них!

    «Мессианские евреи действительно впечатляют меня... Я думаю, что в скором времени я закажу эту книгу и прочитаю её».
    «Аргументы Эйтана было трудно опровергнуть, но, с другой стороны, рабби не представил существенных аргументов того, что можно верить в Устную Тору. Я лично учился в ешиве и изучал Гемару, но благодаря им я пришёл к заключению, что нет такого понятия, как Устный Закон... Я рад, что нашёл вас, и надеюсь, что вы загрузите больше подобного видео-контента — это очень полезно для всех! Удачи и спасибо за видео!»
    «Интересная дискуссия, прежде всего из-за того факта, что это был достойный и уважительный дискурс, что уже очень удивительно в наши дни!»
    «Спасибо, Эйтан, за то, что вы развеяли все мои сомнения. А вы, рабби Хаим, по-моему, ходили вокруг да около, и у меня от этого закружилась голова».

    Источник — oneforisrael.org
    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
    Деяния Апостолов, 17:11

  2. Цитата Сообщение от Михаил Беншалом Посмотреть сообщение
    IESHUA.ORG — еврейский мессианский портал

    Впервые в истории д-р Эйтан Бар встретился с выдающимся еврейским учёным, раввином Хаимом Шейтритом, для живой дискуссии. Темой дебатов был авторитет «Устного Закона» — небиблейских постановлений раввинистического иудаизма, передаваемых из поколения в поколение. Раввинистический иудаизм считает, что Устная Тора имеет Божественный авторитет и что он был дан Моисею на Синае. Эйтан Бар, естественно, опроверг это утверждение, представив доказательства того, что Устный Закон был придуман позже — и людьми, а не Богом.

    Их встреча лицом к лицу проходила в нейтральном месте в Тель-Авиве вживую и без режиссуры. Эйтан сказал, что это был решающий момент в его жизни — то, к чему он готовился в течение многих лет, наконец произошло, и ему это понравилось.

    Несколько таких мероприятий уже проводились на английском языке, но найти в Израиле раввина, который бы хотел сидеть и обсуждать вопросы веры, было очень трудно — до этого момента. Мы хотим выразить искреннюю благодарность раввину за его приезд и участие. Рабби Шейтрит — «рош колель», то есть, директор еврейского эквивалента семинарии, где занимаются углублённым изучением Талмуда.
    Атмосфера была тёплой, и Эйтан с Хаимом расстались друзьями, но сами дебаты были порой довольно горячими. Рабби Шейтрит решил вначале высказать свою позицию, в течение примерно 20 минут изложив своё утверждение об авторитете Устного Закона, затем Эйтан Бар изложил свои причины, по которым он считает Устный Закон совершенно не божественным и не авторитетным. Затем каждый должен был отвечать на заявления своего оппонента в течение примерно 15 минут, после чего каждый участник сделал короткое заключительное заявление (около семи минут).

    Рабби Шейтрит объяснил, почему, по его мнению, Устный Закон важен для иудаизма, но не привёл никаких реальных доказательств того, что он был Богом дан Моисею на Синае. Эйтан привёл множество причин сомневаться в правдивости этого, цитируя свою последнюю книгу на эту тему. Он упомянул противоречия с наукой, мифологические аспекты (например, особенности русалок) и те части, которые противоречат характеру Бога, унижая женщин и людей других рас.

    В своём ответе рабби Шейтрит защищал отношение раввинов к женщинам, давая понять, что он обращается со своей женой и родными с любовью и почтением, и продолжая настаивать на важности Устного Закона в еврейской истории; но он по сути не представил никаких опровержений утверждений Эйтана. На самом деле, сопровождавший его человек выразил разочарование тем, что он больше не обращался к аргументам Эйтана. Рабби был разочарован недостатком времени, но временные рамки дебатов были согласованы с самого начала.

    В конце дебатов один из помощников, которые пришли с рабби Хаимом, сказал: «Вы дали мне много поводов для размышлений!»
    Видео дебатов в высоком качестве загружено на наш ивритоязычный YouTube-канал, и в скором времени будет осуществлен перевод на английский. Мы получили множество очень положительных отзывов со всех сторон. Пожалуйста, молитесь о том, чтобы многие смогли посмотреть это видео, и чтобы оно повлияло на них!

    «Мессианские евреи действительно впечатляют меня... Я думаю, что в скором времени я закажу эту книгу и прочитаю её».
    «Аргументы Эйтана было трудно опровергнуть, но, с другой стороны, рабби не представил существенных аргументов того, что можно верить в Устную Тору. Я лично учился в ешиве и изучал Гемару, но благодаря им я пришёл к заключению, что нет такого понятия, как Устный Закон... Я рад, что нашёл вас, и надеюсь, что вы загрузите больше подобного видео-контента — это очень полезно для всех! Удачи и спасибо за видео!»
    «Интересная дискуссия, прежде всего из-за того факта, что это был достойный и уважительный дискурс, что уже очень удивительно в наши дни!»
    «Спасибо, Эйтан, за то, что вы развеяли все мои сомнения. А вы, рабби Хаим, по-моему, ходили вокруг да около, и у меня от этого закружилась голова».
    Источник — oneforisrael.org
    Будет ли в перспективе, этот материал на русском языке?
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

  3. Не стоит напрягаться и пустословить... придут два пророка и в Иерусалиме будут вразумлять своих непокорных и жестоковыйных братьев... Их труд не будет тщетен, хотя через 3,5 года их все таки предадут смерти и многие порадуются этому, однако это еще не конец! Придут и бедствия, которые «скажут» гораздо убедительнее уст человеческих и лишь когда евреи воззовут от всего своего сердца, тогда и явится на помощь Тот, Которого пронзили! Касаемо же дебатов и проч. это пустая трата времени, еще не исполнилось время, когда будет снято покрывало с глаз народа....

  4. Ветеран Аватар для Без Имени
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    5,531
    Записей в дневнике
    1
    Евреи спорят жизнь течет....

  5. Завсегдатай
    Регистрация
    17.11.2020
    Сообщений
    857
    Записей в дневнике
    7
    Покрывало снято: "Мы имеем такого ПЕРВОСВЯЩЕННИКА, который воссел одесную Бога на небесах,
    Но если бы он оставался на Земле, то не был бы и Священником"... Евр, 8:1-4, и 5:1-10,
    Наш ПЕРВОСВЯЩЕННИК по чину Мелхиседека не имеет родословной и ни отца, ни матери на Земле,...

  6. Цитата Сообщение от Без Имени Посмотреть сообщение
    Евреи спорят жизнь течет....
    На служение One For Israel подали в суд: удаление евангелизационных видео и выплата 250 тысяч долларов!

    Прошлым утром в Израиле мы были потрясены, узнав о судебном иске, поданном не только против нас, но и против Youtube (Google)! Это уведомление пришло от крупной юридической фирмы, расположенной в еврейском ортодоксальном квартале, который ранее был связан с печально известной антимиссионерской организацией. И в этом уведомлении от нас требуется, чтобы мы:

    • Удалили все наши евангелизационные видео об Иисусе на иврите.
    • Заплатили четверть миллиона долларов компенсации!

    Этот требование пришло всего через несколько дней после дебатов между д-ром Эйтаном Баром и раввином Хаимом Шейтритом, во время которых раввину не удалось защитить раввинистический Устный Закон. Мы не могли в это поверить! Это просто возмутительно. Является ли это началом конца свободы слова и свободы вероисповедания для последователей Иисуса в Израиле?


    Источник: На служение One For Israel подали в суд: удаление евангелизационных видео и выплата 250 тысяч долларов!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •