Страница 4 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 106

Тема: Конфессиональное христианство как псевдохристианство

  1. Цитата Сообщение от Jazzpunk Посмотреть сообщение
    Вы имеете в виду, что Святой Дух уже ушёл? Не надо фантазий на религиозные темы.
    Святой Дух не ушел, но когда человек Его упорно не хочет слышать, он отходит. Люди гораздо охотнее готовы слушать религиозные фантазии волков, догматы и катехизисы, где не надо исправляться. Но Святой Дух наоборот, призывает очищаться, исправляться, отвергать мирское, похотливое и греховное. Однако людям совсем не хочется исправляться, а им нравится грешить. Им нравится быть высокомерными, наглыми, пафосными, надменными. Им нравится унижать, хамить, доминировать, хапать и грести под себя. Т.е. им нравится всё то, чему учит сатана. И им совсем не нравится то, чему учит Святой Дух, а именно: скромности, учтивости, миролюбию, доброте, жертвенности, святости, целомудрию и т.д.

    Потому естественно, когда человек готов слушать только дух сатаны, дух эгоизма, своекорыстия и самоволия, и упорно не готов слушать Святой Дух, то Он отходит. Верующий, без Святого Духа имеет только вид христианина, имеет только маску, имеет только одежду овцы. А на самом деле волком был, волком и остался. Только стал волком в рясе, по сути не отличаясь от неверующих людей.

    Или я что-то фантазирую?
    "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
    Сайт о Царстве Небесном.

  2. всегда радуйтесь Аватар для Jazzpunk
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    956
    Цитата Сообщение от Кэп20 Посмотреть сообщение
    вы мне про отцов церквей.
    а я писал, что догмы (конфесионалов или внеконфесионалов) должны строиться на Библии

    - - - Добавлено - - -

    мне непонятно во что вы верите
    Не употребляйте этот термин "символ веры". Это для меня вообще неприемлемая терминология. Просто нужно и было спросить об уповании в вере. Верую в Господа Иисуса Христа, Сына Божьего, Явившегося во плоти человеческой, Который умер на кресте за грехи наши и воскрес из мёртвых на третий день по Писанию. Верую, что благодатью Божьей мы спасаемся, и это не от дел, не от закона Моисея, не от исполнения уставов и догматов выдуманных людьми религиозных квазихристианских организаций, которые являются сетью дьявольской по своей сути, поскольку их учения прямо противостоят духовному учению Апостолов и служат для наживы их верховенства. Любить ближнего, как себя самого и веровать во имя Господа Иисуса Христа, не уклоняться от простоты во Христе, ревновать о дарах Святого Духа и не быть детьми умом, но всё испытывать, а не принимать на веру без проверки по Слову. Даже не приветствовать тех, кто пытается привнести любые примеси - субботу, десятину и так далее, потому что это нечестивые люди, вкравшиеся для того, чтобы губить души человеческие.
    О человеке судят по величию его врагов. Джеймс Бонд

  3. Ветеран Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    28.11.2020
    Пол
    Сообщений
    1,407
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Jazzpunk Посмотреть сообщение
    десятину и так далее
    Про десятину напомню, но и прочее не оставляю (просто не пишу тут).
    Евангелие от Матфея глава 23 стих 23.
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения, (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения - (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

  4. всегда радуйтесь Аватар для Jazzpunk
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    956
    Цитата Сообщение от Халев Посмотреть сообщение
    Святой Дух не ушел, но когда человек Его упорно не хочет слышать, он отходит. Люди гораздо охотнее готовы слушать религиозные фантазии волков, догматы и катехизисы, где не надо исправляться. Но Святой Дух наоборот, призывает очищаться, исправляться, отвергать мирское, похотливое и греховное. Однако людям совсем не хочется исправляться, а им нравится грешить. Им нравится быть высокомерными, наглыми, пафосными, надменными. Им нравится унижать, хамить, доминировать, хапать и грести под себя. Т.е. им нравится всё то, чему учит сатана. И им совсем не нравится то, чему учит Святой Дух, а именно: скромности, учтивости, миролюбию, доброте, жертвенности, святости, целомудрию и т.д.

    Потому естественно, когда человек готов слушать только дух сатаны, дух эгоизма, своекорыстия и самоволия, и упорно не готов слушать Святой Дух, то Он отходит. Верующий, без Святого Духа имеет только вид христианина, имеет только маску, имеет только одежду овцы. А на самом деле волком был, волком и остался. Только стал волком в рясе, по сути не отличаясь от неверующих людей.

    Или я что-то фантазирую?

    Я тут с вами полностью согласен, но не стоит утверждать, что Церкви сейчас нет. Церковь есть и всегда была, но процесс спасения так долог именно потому, что должно войти некое полное число язычников, и сейчас, похоже, этот процесс идёт хорошо, потому что самостоятельных взрослых христиан стало очень много и становится всё больше и больше по всему миру. Конфессиональный догматизм детей Божьих не устроит, поскольку у них и вопросы, и запросы совершенно другие. Теперь основное информационное противостояние уже не "конфессии - мир", а "конфессии - христиане", где конфессии стали заодно с этим миром, слились с ним и работают на исполнение воли мироправителей тьмы века сего. Поэтому христианам надо всегда помнить, что мы не от мира сего. "Отделитесь, выйдите из среды их" - это самое актуальное в наше время, если ты действительно христианин, а не как бы верующий, потому что это модно или просто от нечего делать.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Про десятину напомню, но и прочее не оставляю (просто не пишу тут).
    Евангелие от Матфея глава 23 стих 23.
    Иисус говорил о десятине с тмина, мяты, руты, аниса и всяких овощей. Это в точности соответствует закону Моисея, по которому десятина бралась только с урожая и приплода скота - читайте Неемия 10:35-39. Десятину должны брать только сыны (мужчины) из колена Левия только на обетованной земле Израиля и только с мужчин в тех городах, где у евреев было ЗЕМЛЕДЕЛИЕ и только в сопровождении священников из сыновей Аарона, чтобы 1/10 часть всех десятин с урожая и скота была потом доставлена в дом хранилища (кладовые) при храме в Иерусалиме. И до сих пор ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину ИМЕЮТ только сыны Левия (Евреям 7:5 и 7:9), а не кто-то из другого колена Израиля или тем более из язычников. Брать десятину с женщине нельзя, с не евреев - нельзя, за пределами обетованной земли - нельзя, в денежном виде - нельзя. И это знает каждый, кто читает Библию осознанно. Если бы Иисус, Который не был из колена Левия, или любой другой еврей не из этого колена попытался брать десятину, то согласно Числам 3:10 наказанием была бы смерть, скорее всего, побивание камнями.
    О человеке судят по величию его врагов. Джеймс Бонд

  5. Цитата Сообщение от Jazzpunk Посмотреть сообщение
    Не употребляйте этот термин "символ веры". Это для меня вообще неприемлемая терминология.
    термин "символ веры" - общепринятый популярный термин, определяющий догматику верующих групп, конфесий, церквей.

    вот скажите: вы учитель или ученик в жизни?
    хоть раз в жизни вы хотели стать пастором?
    были за кафедрой или сидели на лавке в церкви?

    Просто нужно и было спросить об уповании в вере. Верую в Господа Иисуса Христа, Сына Божьего, Явившегося во плоти человеческой, Который умер на кресте за грехи наши и воскрес из мёртвых на третий день по Писанию. Верую, что благодатью Божьей мы спасаемся, и это не от дел, не от закона Моисея, не от исполнения уставов и догматов выдуманных людьми религиозных квазихристианских организаций, которые являются сетью дьявольской по своей сути, поскольку их учения прямо противостоят духовному учению Апостолов и служат для наживы их верховенства. Любить ближнего, как себя самого и веровать во имя Господа Иисуса Христа, не уклоняться от простоты во Христе, ревновать о дарах Святого Духа и не быть детьми умом, но всё испытывать, а не принимать на веру без проверки по Слову. Даже не приветствовать тех, кто пытается привнести любые примеси - субботу, десятину и так далее, потому что это нечестивые люди, вкравшиеся для того, чтобы губить души человеческие.
    почему вам не нравится десятина?
    ой, вы не ходите в церковь. вот и ответ...

  6. Ветеран Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    28.11.2020
    Пол
    Сообщений
    1,407
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Jazzpunk Посмотреть сообщение
    обетованной земле Израиля
    Мы по разному понимаем Иудею,
    я так понимаю как Иисус учит: Мк.13:14.
    Мне не тяжки заповеди Его.
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения, (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения - (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

  7. всегда радуйтесь Аватар для Jazzpunk
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    956
    Цитата Сообщение от Кэп20 Посмотреть сообщение
    термин "символ веры" - общепринятый популярный термин, определяющий догматику верующих групп, конфесий, церквей.

    вот скажите: вы учитель или ученик в жизни?
    хоть раз в жизни вы хотели стать пастором?
    были за кафедрой или сидели на лавке в церкви?
    Я по жизни учусь от Помазания, не могу даже вспомнить такого, чтобы какой-то конфессионал в своей проповеди открыл мне ну хоть что-то толковое, поскольку они льют воду и делают вид, что проповедуют. Псевдодуховная длинная болтовня в основном, лицемерие, демагогия и многословие. Христианское общение для процесса возрастания людей строится совершенно не так, но это не проповедь с кафедры, а "вопрос - ответ" в Духе Святом, во что должны быть вовлечены вообще все собравшиеся - 1-е Кор. 14:26-33. Вот тогда толк будет, а система "пастор - прихожане" - это сеть дьявольская. Никогда не мечтал стать "пастором", поскольку считаю такую деятельность неправедной. Типичный современный "пастор" - это тунеядец и приспособленец, который манипулирует Писаниями и людьми из-за желания вести паразитический образ жизни - не работать и наживаться на обмане. Истинный наставник в Церкви Христовой всегда подобен Апостолу Павлу - трудится своими руками (или умом) на обычной работе, чтобы не обременять никого из братьев и сестёр, подаёт им пример того, что христианин должен обеспечивать себя и свою семью собственным трудом, а не тунеядствовать под супердуховным предлогом. А то взяли моду сидеть дома, валять дурака и делать вид,что служат людям, пока те вкалывают на работе, куда этих "духовных трудяг" (паразитов) даже не пустят днём к их "прихожанам".
    О человеке судят по величию его врагов. Джеймс Бонд

  8. Пилигрим Модератор Форума Аватар для Евлампия
    Регистрация
    27.04.2005
    Адрес
    Минск
    Пол
    Сообщений
    32,510
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Jazzpunk Посмотреть сообщение
    Если рассматривать конфессиональное христианство с точки зрения учения Нового Завета, то получается, что ни одна из ныне существующих конфессий не соответствует тому образу общения и служения, которые описаны в текстах Нового Завета. Вопрос: "Что происходит?" Ответ: "Подмена". Корень всякого зла - сребролюбие, и разделение на конфессии обусловлено именно желанием некоторых людей иметь власть и направлять денежные потоки из карманов и кошельков так называемых "прихожан" (кстати, крайне унизительное слово) в карман себе родимым. Против этого и предупреждает Апостол Пётр во 2-м Петра 2:1-3.
    Интересно, а куда вы свои финансы направляете?
    "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

  9. всегда радуйтесь Аватар для Jazzpunk
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    956
    Цитата Сообщение от Кэп20 Посмотреть сообщение


    почему вам не нравится десятина?
    ой, вы не ходите в церковь. вот и ответ...
    В Библии нет выражения "ходить в церковь". Это чисто языческий термин, не имеющий к новозаветному учению ни малейшего отношения. В Церковь невозможно "ходить" и "уходить" оттуда. Церковь - это спасённые, призванные, избранные, а не место, куда можно ходить, как в булочную за булкой с изюмом.
    "Десятина" в денежном виде не нравится мне потому, что придумана эта "деньгосятина" мормонским лжепророком Джозефом Смитом в 1838 году, который был замешан в разврате и позже убит возмущённой толпой за его преступления. Но его учение успели сохранить и даже развить религиозные мошенники того времени всех мастей, а позднее эта ложь и преступная схема обогащения проникли везде. Обычная криминальная разводка наивных набожных людей, которые плохо знают Писания.
    О человеке судят по величию его врагов. Джеймс Бонд

  10. Цитата Сообщение от Jazzpunk Посмотреть сообщение
    Я по жизни учусь от Помазания, не могу даже вспомнить такого, чтобы какой-то конфессионал в своей проповеди открыл мне ну хоть что-то толковое, поскольку они льют воду и делают вид, что проповедуют. Псевдодуховная длинная болтовня в основном, лицемерие, демагогия и многословие. Христианское общение для процесса возрастания людей строится совершенно не так, но это не проповедь с кафедры, а "вопрос - ответ" в Духе Святом, во что должны быть вовлечены вообще все собравшиеся - 1-е Кор. 14:26-33. Вот тогда толк будет, а система "пастор - прихожане" - это сеть дьявольская.
    за жизнь сколько раз вы были в церкви? рпц, протестанской,?

    Никогда не мечтал стать "пастором", поскольку считаю такую деятельность неправедной. Типичный современный "пастор" - это тунеядец и приспособленец, который манипулирует Писаниями и людьми из-за желания вести паразитический образ жизни - не работать и наживаться на обмане.
    это обобщающий неверный вывод. быть руководителем и адмистратором в общине кто то должен быть. люди собираются и на кого то возлагается функция быть слугой народа.

  11. всегда радуйтесь Аватар для Jazzpunk
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    956
    Цитата Сообщение от Евлампия Посмотреть сообщение
    Интересно, а куда вы свои финансы направляете?
    Интересно, что вы задаёте такой вопрос, если читали Библию вообще. Десятина не имеет к финансам ни малейшего отношения. Если вы, к примеру, даёте эту так называемую "десятину", то я вас поздравляю, потому что вас успешно обманули. Нет в Библии и намёка на десятину с женщин, с не евреев, с денег, с язычников, с кого бы то ни было за пределами Эрец-Исраэль. Не поленитесь - прочитайте Неемия 10:35-39 и Евреям 7:7 и 7:9. Будете в культурном шоке, если не знали. Лучше всего возьмите современный перевод. На ваш вопрос ответ простой: добро нужно делать тайно и не рекламировать себя при этом.
    В помощь:
    О человеке судят по величию его врагов. Джеймс Бонд

  12. Пилигрим Модератор Форума Аватар для Евлампия
    Регистрация
    27.04.2005
    Адрес
    Минск
    Пол
    Сообщений
    32,510
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Jazzpunk Посмотреть сообщение
    Интересно, что вы задаёте такой вопрос, если читали Библию вообще. Десятина не имеет к финансам ни малейшего отношения. Если вы, к примеру, даёте эту так называемую "десятину", то я вас поздравляю, потому что вас успешно обманули. Нет в Библии и намёка на десятину с женщин, с не евреев, с денег, с язычников, с кого бы то ни было за пределами Эрец-Исраэль. Не поленитесь - прочитайте Неемия 10:35-39 и Евреям 7:7 и 7:9. Будете в культурном шоке, если не знали. Лучше всего возьмите современный перевод. На ваш вопрос ответ простой: добро нужно делать тайно и не рекламировать себя при этом.
    В помощь:
    Не нуждаюсь в вашей помощи. Вы слишком зло и неправедно клеймите огульно всех пасторов. Я конкретно спросила вас: куда вы направляете свои финансы? Ведь пожертвование Нового Завета – оно:

    добровольное и радостное (2 Коринфянам 9:7),
    является привычным образом жизни (1 Коринфянам 16:2), пропорционально возможностям (2 Коринфянам 8:3),
    щедрое (2 Коринфянам 8: 2-3; 1 Тимофею 6:18), и
    жертвенное (Марк 12:42-44; Деяния 4:32; 2 Коринфянам 8:3).
    Сколько вы должны жертвовать — ваше личное убеждение перед Богом. Так сколько вы жертвуете на дело Божье?
    "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

  13. Цитата Сообщение от Jazzpunk Посмотреть сообщение
    В Библии нет выражения "ходить в церковь". Это чисто языческий термин, не имеющий к новозаветному учению ни малейшего отношения. В Церковь невозможно "ходить" и "уходить" оттуда.
    кто то ходит, кто то ездит в церковь.
    у кого есть возможности так и поступает.
    термин "ходить в церковь" прееемлем для тех кто посещает общину хотя бы раз в неделю.

    "Десятина" в денежном виде не нравится мне потому, что придумана эта "деньгосятина" мормонским лжепророком Джозефом Смитом в 1838 году
    задолго до него десятина собиралась деньгами.
    например, Десятинная церковь построена за счёт 10% доходов князей.
    почитайте историю христианства, если интересно.

  14. всегда радуйтесь Аватар для Jazzpunk
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    956
    Цитата Сообщение от Кэп20 Посмотреть сообщение
    за жизнь сколько раз вы были в церкви? рпц, протестанской,?
    я 20 лет вне конфессий, до этого был несколько наивным и посещал конфессиональные религиозные клубы, но это длилось не более трёх лет, по истечении которых я уже не мог терпеть всю эту халтуру и фольклор, все эти симуляции чего-то духовного и отбывание номера за кафедрой в исполнении приспособленцев, которые просто не хотели работать. Чтение Священных Писаний и молитвы о научающей благодати дают куда больший эффект в вопросах освящения и Боговедения, чем сидеть, развесив уши, и слушать откровенных шарлатанов от религии. Я начал задавать вопросы по Писанию, зная простые и ясные ответы на них из контекста, но эти вопросы были слишком неудобными для религиозных нуворишей, наладивших систему религиозного одурачивания граждан, поэтому меня стали очернять, приписывать мне то, чего я вообще не делал, обвиняли меня в бунте, обиде и так далее - стандартная клевета от подобных лжецов и тунеядцев, бог которых - их чрево.
    О человеке судят по величию его врагов. Джеймс Бонд

  15. Цитата Сообщение от Jazzpunk Посмотреть сообщение
    Десятина не имеет к финансам ни малейшего отношения.
    нет, вы ошибаетесь.
    смотрите что написано в Библии:
    Лев.27:31
    31 если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к [цене] ее пятую долю.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Jazzpunk Посмотреть сообщение
    я 20 лет вне конфессий, до этого был несколько наивным и посещал конфессиональные религиозные клубы, но это длилось не более трёх лет, по истечении которых я уже не мог терпеть всю эту халтуру и фольклор, все эти симуляции чего-то духовного и отбывание номера за кафедрой в исполнении приспособленцев, которые просто не хотели работать.
    три года ходить в церковь - это очень малый промежуток времени.

    Я начал задавать вопросы по Писанию, зная простые и ясные ответы на них из контекста, но эти вопросы были слишком неудобными для религиозных нуворишей, наладивших систему религиозного одурачивания граждан, поэтому меня стали очернять, приписывать мне то, чего я вообще не делал, обвиняли меня в бунте, обиде и так далее - стандартная клевета от подобных лжецов и тунеядцев, бог которых - их чрево.
    вопрос к вам: вы задавали вопрос публично или наедине?
    кому: всей общине или пастору?
    сколько времени длился диалог?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •