Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 43

Тема: Нехуштан и "святые" мощи, молитвы святым Отцам и т.д.

  1. #1 (6809505)

    Exclamation Нехуштан и "святые" мощи, молитвы святым Отцам и т.д.

    Нехуштан же "давал" чудо? Давал.
    Хорошая штука? Отличная, но... Но когда начали его почитать и поклоняться Бог велел его уничтожить.
    Тоже самое и святые... Могут помогать мощи? А можно ли им поклоняться, называть Отцами, когда один у нас Отец?
    Чудеса именем Христа, еще не значат что Христос знает того человека, и не скажет не отойди от меня делающий беззаконие.
    Так почему мы христиане пошли с мощами по дороге потери, как евреи с Нехуштаном? Делая из них идола, из-за чудес?
    В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
    Цитата из Библии:
    Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
    Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22


  2. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Сообщений
    17,755
    Цитата Сообщение от Краснов Посмотреть сообщение
    Могут помогать мощи? А можно ли им поклоняться, называть Отцами, когда один у нас Отец?
    У вас небольшой пунктик на вещественных святынях Церкви Христовой. Об этом еще Тальков пел:

    "А золотые купола кому-то чёрный глаз слепили".

  3. Цитата Сообщение от Краснов Посмотреть сообщение
    Нехуштан же "давал" чудо? Давал.
    Хорошая штука? Отличная, но... Но когда начали его почитать и поклоняться Бог велел его уничтожить.
    Тоже самое и святые... Могут помогать мощи? А можно ли им поклоняться, называть Отцами, когда один у нас Отец?
    Чудеса именем Христа, еще не значат что Христос знает того человека, и не скажет не отойди от меня делающий беззаконие.
    Так почему мы христиане пошли с мощами по дороге потери, как евреи с Нехуштаном? Делая из них идола, из-за чудес?
    ХРИСТИАНЕ поклоняются только Богу Всевышнему (а не мощам и прочему...)
    Верую в Единого Истинного Бога и Сына Его Иисуса Христа. Доверяю Библии - Слову Бога.
    Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки. Аминь.(Рим.14:26)

  4. Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    У вас небольшой пунктик на вещественных святынях Церкви Христовой. Об этом еще Тальков пел:

    "А золотые купола кому-то чёрный глаз слепили".
    Ну нет, отношусь к святыням с уважением. Ну вот тот же Нехуштан, это же чудо, нет ЧУДО!
    Но, поклоняться и почитать нельзя.
    А ценить, и уважать дар Божий нужно.
    Вы просто относите мое возмущение поклонением вещам, к самой святыни, это не так.
    Вы же надеюсь не полагаете, что я как-то плохо отношусь к мертвой плоти праведников (да собственно вообще мертвых, но я наверное сторонюсь мертвых, но не более)? Но лобызать, поклоняться и распиливать - это явно не то чему учили Христос и апостолы.
    В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
    Цитата из Библии:
    Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
    Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22


  5. Ветеран Аватар для И р и н а
    Регистрация
    29.03.2020
    Адрес
    США
    Сообщений
    3,373
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Краснов Посмотреть сообщение
    Нехуштан же "давал" чудо? Давал.
    Хорошая штука? Отличная, но... Но когда начали его почитать и поклоняться Бог велел его уничтожить.
    Тоже самое и святые... Могут помогать мощи? А можно ли им поклоняться, называть Отцами, когда один у нас Отец?
    Чудеса именем Христа, еще не значат что Христос знает того человека, и не скажет не отойди от меня делающий беззаконие.
    Так почему мы христиане пошли с мощами по дороге потери, как евреи с Нехуштаном? Делая из них идола, из-за чудес?
    Чудо производит вера человека. Иисус об этом постоянно говорит, но почти никто не слышит.

    Иисус так же учит, что должно верить в Свет Бога в человеке. Но и этого тоже никто почти не слышит.

    И как Моисей вознёс змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

    ...свет пришёл в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет...
    «Сын Человеческий» это Свет Бога в человеке.

    Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир

    ...тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими
    Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

    Авраам Йегошуа Гешель

  6. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Сообщений
    17,755
    Цитата Сообщение от Краснов Посмотреть сообщение
    Но лобызать, поклоняться и распиливать - это явно не то чему учили Христос и апостолы.
    Вот чему точно не учили Христос и Апостолы, так это тому, что на первом веке христианства нужно само христианство и заканчивать, и копировать формы, которые возникли в то время.

  7. Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Вот чему точно не учили Христос и Апостолы, так это тому, что на первом веке христианства нужно само христианство и заканчивать, и копировать формы, которые возникли в то время.
    Да ладно? Именно так и говорили, и про то что все братья, даже народ и ученики Его, и что кто желает быть больший служи меньшему, и про кто будет учить не тому что УЖЕ сказано - анафема. Было? Было.
    Учили апостолы? Учили.
    Что же вы подзабыли?
    Неужели в 3 веке о Боге узнали более чем Христос, и Отцов изобрели? Ну что вы в самом деле?
    В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
    Цитата из Библии:
    Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
    Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22


  8. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Сообщений
    17,755
    Цитата Сообщение от Краснов Посмотреть сообщение
    Неужели в 3 веке о Боге узнали более чем Христос, и Отцов изобрели?
    А при чем здесь 3-й, 11-й или 13-й века? Бог действовал через свою Церковь одинаково любяще все время, и даровал то, что было полезно тому или иному поколению. Никакой Реформации не требовалось.

  9. Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    А при чем здесь 3-й, 11-й или 13-й века? Бог действовал через свою Церковь одинаково любяще все время, и даровал то, что было полезно тому или иному поколению. Никакой Реформации не требовалось.
    Так мнит каждая деноминация, при том устраивая костры, и убивая за крестное знамени двумя а не тремя пальцами.
    Апостолы учили, что ничего нового сверх сказанного ими, это факт. И даже если ангел с небес и все такое.
    Вы всерьез считаете что мир стал лучше и чище со времен Христа и что требуется Христа поправить? Дополнить Его учение, ибо оно стало не совершенным?
    В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
    Цитата из Библии:
    Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
    Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22


  10. Ветеран
    Регистрация
    30.01.2013
    Сообщений
    1,986
    Записей в дневнике
    93
    Даваите разберемся . Кто сделал Нехуштана и из ЧЕГО ОН был сделань ?

  11. Цитата Сообщение от И р и н а Посмотреть сообщение
    Чудо производит вера человека. Иисус об этом постоянно говорит, но почти никто не слышит.
    Иисус так же учит, что должно верить в Свет Бога в человеке. Но и этого тоже никто почти не слышит.
    «Сын Человеческий» это Свет Бога в человеке.
    Если Свет Божий в человеке, то пусть покажет Свет сей людям, и видящие свет сказали бы: -истинно ты человек Божий исполненный Света Его.
    Но мощи не имеют в себе Света, говорить не могут.... Свет возносится в свою сокровищницу, а прах должен к праху.
    А если в себе Света не имеют, ни показать его, ни дать его не могут, то находят игрушки для тедской забавы, чтобы хоть чем нибудь развлекать деток-прихожан. Вот и находят, то одну игрушку, а надоест, тогда другую.... И так понатащили игрушек в храмы, чтобы деткам не было скучно приходить на голые стены созерцать. А так хоть приходят, поглазеть роспись художников на стенах, да на холстах и всякой утварью церковной полюбоваться.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от janzen Посмотреть сообщение
    Даваите разберемся . Кто сделал Нехуштана и из ЧЕГО ОН был сделань ?
    Давай.....

  12. Ветеран
    Регистрация
    30.01.2013
    Сообщений
    1,986
    Записей в дневнике
    93
    НАПИСАНО что Моисеи сделал МЕДНОГО ЗМЕЯ а медныи змеи это ХОРОШО или очень ПЛОХО ?

  13. Ветеран Аватар для metal
    Регистрация
    27.11.2003
    Адрес
    Солнечная система, планета Земля, Россия, Якутия, Айхал
    Пол
    Сообщений
    1,434
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Живущий Посмотреть сообщение
    И так понатащили игрушек в храмы, чтобы деткам не было скучно приходить на голые стены созерцать. А так хоть приходят, поглазеть роспись художников на стенах, да на холстах и всякой утварью церковной полюбоваться.
    Так это же хорошо что дети идут в храм полюбоваться, значит нравится им храмы наши.
    Так и Христос называл храм домом Божим. Матф.12:4, Мар.2:26, Лук.6:4.
    А это значит что детям нравятся молитвенные дома.
    Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
    Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
    Откр.22:12,13

  14. Слава Богу за всё! Аватар для Ir.ina
    Регистрация
    28.11.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    828
    Христиане Ранней Церкви именно желали иметь частицы мощей святых мучеников. Например, священномученика Поликарпа Смирнского, ученика Апостола Иоанна Богослова, как читаем в Послании Смирнской Церкви:

    Окружное послание Смирнской церкви о мученичестве св. Поликарпа - священномученик Поликарп Смирнский - читать, скачать

    Глава XVII.

    (1) Но когда завистник, клеветник и лукавый противник рода праведных увидел величие мученичества его и безукоризненное от [самого] начала житие его; [когда увидел], что он увенчан венцом нетления и получил непререкаемую награду; то постарался, чтобы и тело35 его не было взято нами, хотя многие желали сие сделать и иметь [частицу] его святого тела.(2) И вот внушил он Никите, отцу Ирода, брату Алки, обратиться к проконсулу36, чтобы он не отдавал тела его, дабы мы, как говорил он, оставив Распятого, не начали почитать сего. Это сказано было по внушению и настоянию иудеев, которые уследили, что мы собираемся взять его с костра, и не понимали, что мы никогда не сможем ни оставить Христа, Который пострадал для спасения всех спасаемых в мире, непорочный за грешников, ни почитать кого-либо другого. (3) Ибо мы поклоняемся Ему как Сыну Божию; а мучеников, как учеников и подражателей Господних, достойно любим за непобедимую приверженность [их] к своему Царю и Учителю. Да даст Бог и нам быть их общниками и соучениками!

    Глава XVIII.


    (1) Центурион, видя иудейскую склочность, положил тело на виду [у всех]37, как это у них принято, и сжег. (2) И так мы взяли затем кости его, которые драгоценнее дорогих камней и благороднее золота, и положили, где следовало. (3) Там по возможности Господь даст и нам, собравшимся в веселии и радости, отпраздновать день рождения Его мученика38, в память подвизавшихся [за веру] до нас и в наставление и приготовление для будущих [подвижников].

    Глава XIX.


    (1) Такова [история] блаженного Поликарпа. [Хотя] он вместе с Филадельфийскими был двенадцатый мученик в Смирне39, но его вспоминают больше всех, так что и язычники повсюду толкуют о нем. Он был не только знаменитый учитель, но и выдающийся мученик, мученичеству которого, совершившемуся по Евангелию Христову, все подражать желают. (2) Ибо он, терпением победив беззаконного начальника и таким образом восприняв венец нетления и веселясь ныне с Апостолами и всеми праведниками, славит Бога Отца Вседержителя40 и благословляет Господа нашего, Спасителя душ и телес наших и Пастыря вселенской кафолической Церкви.

  15. Цитата Сообщение от metal Посмотреть сообщение
    Так это же хорошо что дети идут в храм полюбоваться, значит нравится им храмы наши.
    Так и Христос называл храм домом Божим. Матф.12:4, Мар.2:26, Лук.6:4.
    А это значит что детям нравятся молитвенные дома.
    Полюбоваться только и ходят. Не было бы росписи на стенах и был бы вообще пустой храм, то и мало бы любопытных приходило. Музей...

    Так Господь сказал о каменном храме, в котором молились Богу: Разруш храм сей, я в три дня воздвигну его. А Он говорил о храме тела.

    Бог не в рукотворных храмах живет....

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от janzen Посмотреть сообщение
    НАПИСАНО что Моисеи сделал МЕДНОГО ЗМЕЯ а медныи змеи это ХОРОШО или очень ПЛОХО ?
    В свое время было хорошо, когда Израиль выходил из Египта, то укусанный змеем если взглядывал на Медного змея, оставался жив.
    А что?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •