Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Сколько же Заветов?

  1. #1 (6815620)
    Ветеран
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    10,285
    Записей в дневнике
    17

    Сколько же Заветов?

    А от нашего общения можно сделать вывод: Завет был и всегда есть один. А законов может быть очень много.

    Завет дан Аврааму, что Бог соберет Себе народ из верующих и приведет их в небесный Иерусалим. Но это не может обойтись без Христова значения. А до Его прихода, какаказалось, 1400 лет. Потому Бог говорит лишь, что временно даст им землю хетеев, амореев,(не помню еще кого). Авраам, живя на этих землях, считал себя странником, ожидая небесного Иерусалима. На этом и закончил. (думаю, что за те три дня от смерти до воскресения, Иисус Авраама и всех, кто ждал этого момента и не дождался, и воскресил и ввел их в небесный Иерусалим.)
    Завет дан Аврааму, но до Христа 1400 лет. За это время евреи попадают в рабство, Бог их выводит, дает закон, для выявления греха. Зачем?
    Без Любви Божией, которая только лишь после воскресения Христа, до которого еще далеко, человек, под влиянием греха, постоянно извращается, развращается и уходит в идольство. Это все делает грех. Бог и дает закон, чтоб человек понял, что грех сильнее человека, и что вина их смертности лежит именно на грехе. Потому, пока нет Христа, временно дается закон через Моисея, чтобы греха по меньше было. Кое-как евреи его пытаются исполнять. 1400 лет, событий достаточно, чтобы сделать вывод, насколько силен грех и бессилен сам человек. Христос пришел дал пример, как можно было исполнить этот Моисеевский закон. Ведь люди, кто во что горазд, придумывал, как точнее выполнять все эти законы. А Иисус уточнил, дал свою версию. Нынешние христиане ухватились за это Его пример. Приняли Его заповеди, версию, для исполнения того же Моисеевского закона. Но это все до Его креста. С Его смертью вся эта круговерть в человеке тоже должна закончиться.
    Человеку должно умереть и от Моисеевского закона, который грех обнаруживает, и от версии Христа, как исполнять закон Моисея, и от учения отцов различных. Все должно оказаться на Кресте.

    Вечен только лишь Завет Бога, обетование довести человека до небесного Иерусалима.
    По воскресении Иисуса Христа, открывается Завещание, в котором человеку предлагается принять Некое Дарование Духовное. ДАР ПРАВЕДНОСТИ В ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ. Это вступление в, так сказать, Новый завет.
    Дар Праведности в прощении грехов -- это основной смысл прихода Христа к людям. И этот Дар только после того, как на кресте был исполнен Им же Закон Моисея, то есть, после Его Воскресения.
    Закон Моисея - закон выявления греха. А закон греха -- за грех смерть. Жертва Христа исполнила этот закон. Верующих и принимающих на веру эту Жертву, Его кровь окропляет человека. (вы прекрасно помните, зачем окропляли кровью принесенных жертв тех, кто эту жертву приносил. так и с кровью Христа).

    Итак. Вечен только Завет Бога. А детали меняются. Прошло 1400 лет с момента оГлашения Богом Завета Аврааму. Был и приход Христа по плоти. И свершение закона Моисея -- смерть Христа. И уже Время Благодати по Его воскресении.
    Благодать -- Некое дарование -- Дар Праведности по вере, в прощении грехов. А самое главное, излитие в человека Любви Божией и Ее законов.
    И это, как и пишет пророк: в сердце человека и в мысли его вкладывает Бог.

    Вы предлагаете вернуться под Тору, или Танах. Это означает, что я должен отказаться от Смыслового значения действий Христа, выйти из-под Благодати. Вернуться к исходнику, а не идти дальше, вперед. Это НЕВОЗОМЖНО. (бабочку в гусеницу не переделаешь)

    Бог оГласил Завет Свой Аврааму. От нас нужно лишь соГласие. Вот это и есть соГлашение. Один Гласит, другой соГлашается. СОГЛАШЕНИЕ.

    От Бога оГЛАШЕНИЕ. От человека соГЛАШЕНИЕ.
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  2. Цитата Сообщение от And55555 Посмотреть сообщение
    Завет был и всегда есть один.
    “ЗАВЕТ
    в Библии формы установлений между Богом и человеком: заповеди, повеления, соглашения, договоры” ЗАВЕТ

    Думаю, что основными заветами(договорами) Триединого Бога с людьми были:


    1. В раю, до грехопадения людей. «смысл, язык и глаза, и уши и сердце для рассуждения, исполнил их проницательностью разума и показал им добро и зло. Он положил око Свое на сердца их, чтобы показать им величие дел Своих, да прославляют они святое имя Его и возвещают о величии дел Его… вечный завет поставил с ними и показал им суды Свои» (Сир 17. 5-8, 10).
    2. С Ноем (Быт 9. 8-17; Ис 54. 17).
    3. С Авраамом (Быт 15. 18; 17. 1-16).
    4. С израильским народом на горе Синай (Исх 19. 5; 24. 3-8; 34. 10; Втор 4. 13; Ис 56. 4 и др.).
    5. С израильским народом в Моаве (Второзаконие) (Втор 29. 12-13).
    6. Новый Завет(в Нагорной проповеди Иисуса Христа, Тайной Вечери и т.д.)


    В раю заключен был вечный завет с людьми, который далее претерпевал для людей изменения по инициативе Триединого Бога. Т.е. вечный завет в различных редакциях, если провести грубую аналогию с юридическими актами. Так это понимаю.

  3. Ап. Павел, подчёркивал только два Завета и поэтому, дабы не впадать в излишние споры, нам, следует придержаться единых мыслей, и единого мнения в отношении вопроса, непосредственно связанного со спасением во Христе.
    В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь. (Галатам‎ 4:‎24)
    И потому Он есть ходатай нового завета (второй завет), дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. (Евреям‎ 9:‎15)
    Последний раз редактировалось Igor R; 13.05.2021 в 06:17.

  4. Завсегдатай
    Регистрация
    17.11.2020
    Сообщений
    999
    Записей в дневнике
    7
    Как же один Завет о земле обетованной, , если есть Д В Е ЗЕМЛИ ОБЕВАННЫЕ, Одна уже получена, иудеями без язычников, в этом и проблема,,, Галат, 4:22-31,
    Так же и ДВА АДАМА, соответственно кождой Земле Обет,
    1Крн, 15:45,47, -
    "Первый Человек - - Адам.,52,
    Последний АДАМ - - ДУХ, животвотрящий,
    Потому, что ПЛОТЬ НЕ наследует Ц, Неб. Обещаное Христом,
    И даже ДВА ГОСПОДА - - ГОСПОДОМ и ХРИСТОМ Бог соделал ИИСУСА, Которого распяли, ДН, 2:36,21,
    ВСЕ удваивается соответственно ДВУМ ЗАВЕТАМ,
    "ЕСЛИ бы Ветх, Завет был без Недостатка, то не было бы ни какой нужды Искать места НОВОМУ Завету",
    - в чем же недостаток ВЕтхого ЗАВЕТА,? ВОТ в чем вопрос,
    -- Гал, 4:22--31, - - иносказание о ДВУХ Заветах,

    - - - Добавлено - - -

    поэтому, дабы не впадать в излишние споры, нам, следует придержаться единых мысА единство по ПИСАНИЮ, гал, 4:22:-31, - иносказание о 2-х Заветах.
    "Если бы Первый Завет был без Недостатка, то какая была бы нужда искать место Новому,?"....

  5. Ветеран
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    10,285
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Братец Иванушка Посмотреть сообщение


    В раю заключен был вечный завет с людьми, который далее претерпевал для людей изменения по инициативе Триединого Бога. Т.е. вечный завет в различных редакциях, если провести грубую аналогию с юридическими актами. Так это понимаю.
    Я бы так сказал. Человек идет по этапам Завета.
    У Завета есть этапы. Человек живет во времени. И, в свое время, на каждом этапе, озвучивается что то определенное из Общего Завета.
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  6. Ветеран
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    10,285
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Igor R Посмотреть сообщение
    Ап. Павел, подчёркивал только два Завета и поэтому, дабы не впадать в излишние споры, нам, следует придержаться единых мыслей, и единого мнения в отношении вопроса, непосредственно связанного со спасением во Христе.
    В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь. (Галатам‎ 4:‎24)
    И потому Он есть ходатай нового завета (второй завет), дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. (Евреям‎ 9:‎15)
    Новый завет звучит так: положу законы Мои на сердца их и в мысли их положу их.
    Это было сказано еще тогда, когда Бог обращался к Аврааму.
    А задумано было Им еще до появления человека.

    Заметьте. Это законы Бога. Это те законы, по которым живет Бог. Законы Любви. (Но лучше сказать, что это те законы Любви, по которым Бог создал этот видимый мир). Те законы Моисея - это законы, определяющие грех. Думаю, что вы не считаете, что Бог создавал мир по законам греха. Но скажу, что и не без закона греха, создан этот мир.

    Так вот. Чтобы оказаться в Новом завете, нужен был Иисус. То, что Иисус сделал до Креста и что было на кресте - это одно. Но вот, что после креста - это уже другое.
    Должно человеку возродиться свыше. Это происходит с человеком, который прошел через крест. Вся суть Христа в том, что же случилось после Его воскресения.
    Иисус при жизнь, до креста, оставил завещание. Никто не знал, и не мог знать о содержании этого завещания. И именно то, что в этом завещании оставлено нам в наследство, и является пропуском в Новый завет. Ведь, приняв то, что завещано, человек вступает в права наследника. Тогда то и происходит возрождение свыше, ведь то, что дано нам в наследство, является Неким Духовным Дарованием, что делает в человеке возрождение свыше.
    Некое духовное Дарование. Что это за Дарование?
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  7. Ветеран
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    10,285
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Вера Севко Посмотреть сообщение
    Как же один Завет о земле обетованной, , если есть Д В Е ЗЕМЛИ ОБЕВАННЫЕ, Одна уже получена, иудеями без язычников, в этом и проблема,,, Галат, 4:22-31,
    Авраам считал себя странником на обетованной земле. Речь шла о Небесном Иерусалиме. Но без Христа туда не попасть, а до Христа было 1400 лет. А Аврааму удалось прожить 130 лишь.
    Ныне же Христос был явлен. Возможность попасть в Небесный Иерусалим есть теперь при жизни.
    Многие верующие еще не находятся в Новом завете с Богом.

  8. Завсегдатай
    Регистрация
    17.11.2020
    Сообщений
    999
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от And55555 Посмотреть сообщение
    Авраам считал себя странником на обетованной земле. Речь шла о Небесном Иерусалиме. Но без Христа туда не попасть, а до Христа было 1400 лет. А Аврааму удалось прожить 130 лишь.
    Ныне же Христос был явлен. Возможность попасть в Небесный Иерусалим есть теперь при жизни.
    "НЕ ВКУСИВ СМЕРТИ" попадут в Цар, Неб, те из живущих на Земле, когда Вострубит СЕДЬМОЙ АНГЕ,Л, КТО БУДЕТ обладать СИЛОЙ Животворящей, т, е, ЗНАМЕНИЕМ, от МК, 16:16-18,
    Крещенные по учен, Петра, 3:21,
    Крещение НЕ омытие плоти водой, Но Обещание Богу Чистой Совести"...

  9. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    9,260
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от And55555 Посмотреть сообщение
    А от нашего общения можно сделать вывод: Завет был и всегда есть один. А законов может быть очень много.

    ...
    здравое вероучение последовательно. От малого к большему
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •