Страница 9 из 9 ПерваяПервая 123456789
Показано с 121 по 135 из 135

Тема: Бог не для всех Отец.?

  1. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    9,286
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от nikolay-dreamer Посмотреть сообщение
    Написано, что Сын истинный Бог (1Ин 5.20).
    Значит почитать Сына Богом истинным так же как Бога Отца.
    Лица (ипостаси) разные, а сущность одна (Ин 10.30).

    Так и написано, что Сам Бог Сын (Слово) Царь Израиля.
    Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф:
    Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога…(Ис 44:6)
    Сам Бог Сын (Слово) сказал: дабы все чтили Сына, как чтут Отца. (Ин 5:23)
    - если читать через веру началу первой заповеди, что Бог один - "Знаем также, что Сын Божий (у Которого один Бог) пришел и дал нам свет и разум, да познаем (одного) Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его (Бога истинного) Иисусе Помазаннике (Божьем). Сей есть (один) истинный Бог и жизнь вечная. (1-е Иоанна 5:20).

    - неверное понимание обрезается верой заповеди.

    - об одной сущности - "... чтобы они были ОДНО, как и Мы. (От Иоанна 17:11 ДОСЛОВНО).

    - неверно прибавлять к библейским определениям, исходя из неоднозначных мест Писания, без утверждения на том, на чём утверждается весь закон и пророки Бога.

    - заповеди имеют особый вероучительный статус в Писании и только через веру заповедям возможно правильно понимать прочее в Писании
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  2. Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    - если читать через веру началу первой заповеди,
    Во-первых, заповедь нельзя обрезать. А во-вторых, читать надо через веру Евангелию.
    что Бог один
    Я и Отец — одно. (Ин 10:30)
    - "Знаем также, что Сын Божий
    Сын Божий есть истинный Бог единый со Отцем (Ин 10.30).
    (у Которого один Бог)
    Который Сам истинный Бог единый со Отцем (Ин 10.30).
    пришел и дал нам свет и разум, да познаем (одного) Бога истинного
    Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (Ин 1:18)

    А в греческом оригинале написано: единородный Бог по Иоанну (UBS) - Глава 1 (superbook.org)
    и да будем в истинном Сыне Его (Бога истинного) Сей есть (один) истинный Бог и жизнь вечная. (1-е Иоанна 5:20).
    Вот же, сами видите, что Сын есть истинный Бог единый со Отцем ?
    - неверное понимание обрезается верой заповеди.
    Ваше обрезанное понимание надо исправлять верой Евангелию.
    - об одной сущности - "... чтобы они были ОДНО, как и Мы. (От Иоанна 17:11 ДОСЛОВНО).
    Так и мы христиане есть одна новая сущность во Христе, а Лица (ипостаси) у нас разные, неслиянные.

    - неверно прибавлять к библейским определениям, исходя из неоднозначных мест Писания, без утверждения на том, на чём утверждается весь закон и пророки Бога.
    Весь закон и пророки утверждаются на любви к Богу.

    А настоящая любовь всегда личная, конкретная к Отцу и Сыну и Св. Духу.
    - заповеди имеют особый вероучительный статус в Писании
    А почему же Вы тогда обрезаете заповедь любви к Богу ?
    и только через веру заповедям возможно правильно понимать прочее в Писании
    А Вы почему не верите заповеди о равном почитании Отца и Сына ?

  3. Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    - об одной сущности - "
    Бог есть наименование одной неделимой сущности в трех Лицах (ипостасях).

  4. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    9,286
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от nikolay-dreamer Посмотреть сообщение
    Бог есть наименование одной неделимой сущности в трех Лицах (ипостасях).
    наше понимание могут быть очень разнообразны, но начало первой заповеди однозначно. Если вы можете объяснить Марк.12-29, по-своему, то объясните
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  5. Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    наше понимание могут быть очень разнообразны,
    Да, конечно. Согласен с Вами. Однако нам заповедано помаленьку приходить в единство веры (Еф 4.13).
    но начало первой заповеди однозначно.
    Однозначно не разделяем одну единую сущность Божества.
    Если вы можете объяснить Марк.12-29, по-своему, то объясните
    Там сказано про любовь к Богу.

    А Евангелие учит (1Ин 4.10), что наша любовь лишь ответное чувство
    совершенной Божественной любви, явленной в отношениях трех Лиц (ипостасей).

    Так например, христиане любят друг друга по-братски по примеру Личностей Сына и Св. Духа.
    И младшие слушаются старших также по примеру Св. Духа посылаемого Сыном (Ин 15.26).

  6. Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    если Бог, в единственном числе, не Бог Иисуса, а только Бог народа Израильского, то Иисус бы сказал - "... Бог ваш ..."
    Как Учитель Он не мог так сказать; ведь тогда Он отделил бы себя от народа.

  7. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    9,286
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от nikolay-dreamer Посмотреть сообщение
    Да, конечно. Согласен с Вами. Однако нам заповедано помаленьку приходить в единство веры (Еф 4.13).
    Однозначно не разделяем одну единую сущность Божества.
    Там сказано про любовь к Богу.

    А Евангелие учит (1Ин 4.10), что наша любовь лишь ответное чувство
    совершенной Божественной любви, явленной в отношениях трех Лиц (ипостасей).

    Так например, христиане любят друг друга по-братски по примеру Личностей Сына и Св. Духа.
    И младшие слушаются старших также по примеру Св. Духа посылаемого Сыном (Ин 15.26).
    имел в виду начало первые заповеди Марк 12.29

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от саша. Посмотреть сообщение
    Как Учитель Он не мог так сказать; ведь тогда Он отделил бы себя от народа.
    Иисус честен. В другом месте Иисус говорит: "... в законе вашем написано "
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  8. Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    имел в виду начало первые заповеди Марк 12.29
    Но зачем же христианам ограничиваться началом заповеди,
    когда нам уже открыто истинное имя Бога - любовь (Ин 17.26) ?

    Я понимаю, что древние иудеи ограничивали себя началом первой заповеди
    потому, что любовь Бога для них была сокрыта.

    И нынешние исповедники ХаБаД, также ограничены сфирой Даат (знание).
    Но христианам сказано, что знание надмевает, а вот любовь назидает.

  9. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    9,286
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от nikolay-dreamer Посмотреть сообщение
    Но зачем же христианам ограничиваться началом заповеди,
    когда нам уже открыто истинное имя Бога - любовь (Ин 17.26) ?

    Я понимаю, что древние иудеи ограничивали себя началом первой заповеди
    потому, что любовь Бога для них была сокрыта.

    И нынешние исповедники ХаБаД, также ограничены сфирой Даат (знание).
    Но христианам сказано, что знание надмевает, а вот любовь назидает.
    прежде всего назидает любовь к Богу, согласно заповеди
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  10. Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    прежде всего назидает любовь к Богу, согласно заповеди
    Но иудеи, ограниченные буквой закона, так и не смогли ее исполнить.

    Ведь сказано же, что не мы возлюбили Бога...(1Ин 4:10)
    И еще сказано: кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: (1Ин 4:20)
    И Иисус говорит 25. Но да сбудется слово, написанное в законе их:

    «возненавидели Меня напрасно». (Ин 15:25)

  11. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    9,286
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от nikolay-dreamer Посмотреть сообщение
    Но иудеи, ограниченные буквой закона, так и не смогли ее исполнить.

    Ведь сказано же, что не мы возлюбили Бога...(1Ин 4:10)
    И еще сказано: кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: (1Ин 4:20)
    И Иисус говорит 25. Но да сбудется слово, написанное в законе их:

    «возненавидели Меня напрасно». (Ин 15:25)
    первая заповедь о том чтобы любили прежде всего Бога. Тут приоритет, а не отрицание последующего
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  12. Сообщение от Светмира

    Я тебе уже 10 раз доказал на основание слова Божьего, что ты - лжец (сын лукавого), нарушающий заповеди Божии (1Иоан.2:4), извращающий Писание... (2Пет.3:16)!

    Если вся Библия говорит о существование трёх Божественных Личностях - Боге Отце, Боге Сыне и Боге Духе Святом (см. здесь, здесь, здесь и здесь), то утверждать, что Бог - один, потому что написано: "Бог един" (Мар.12:29), это - наглое извращение Писания:

    16 ...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
    (2Пет.3:16)
    Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    ...реальное значение имеет не количество и объём аргументов, а их обоснованное качество. Качество же, по вопросу - является ли Иисус Богом, определяется не любыми цитатами Писания, а соответствием цитате на которое утверждается весь закон и пророки Бога: "Бог един (один)" (Вт.6:4; Мар.12:29). Об этом Боге, в единственном числе, Иисус говорит: "...наш..." (Иоан.20:17)...
    Чтобы люди не попали под обольщение через бесовские учения (1Тим.4:1-2), говорю ещё раз для тех, кто от Бога:

    47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
    (Иоан.8:47)

    Вся Библия говорит, что Иисус - Бог:

    1 В начале было Слово, и Слово было к Богу, и Слово было Бог...
    14 И Слово стало плотью, и поселилось у нас...
    (Иоан.1:1,14 - подстрочный перевод Синайского кодекса)

    18 Бога не видел никто никогда; Единородный Бог, сущий в недре Отчем, Он рассказал.
    (Иоан.1:18 - подстрочный перевод греческого текста "Объединённых Библейских Обществ" - UBS 3)

    "Единородный Бог" означает - рождённый от Бога Отца:

    15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари.
    (Кол.1:15)

    Бог Иисус явился во плоти:

    16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явлен во плоти, оправдан в Духе, показан Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознёсся во славе.
    (1Тим.3:16 - подстрочный перевод греческого текста Textus Receptus)

    Церковь принадлежит Богу Иисусу Христу:

    28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрёл Себе Кровью Своею.
    (Деян.20:28)

    28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
    (Иоан.20:28)

    8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
    9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно.
    (Кол.2:8,9 - подстрочный перевод Синайского кодекса)

    Перед Богом Иисусом преклонится всякое колено:

    10 ...Все мы предстанем на суд Христов.
    11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедовать Бога (Иисуса Христа).
    (Рим.14:10,11 - подстрочный перевод греческого текста Textus Receptus)

    Как об этом сказано в Ветхом Завете:

    22 Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.
    23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
    (Ис.45:22,23)

    Бог Иисус сотворил небо и землю:

    8 А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты…
    10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих.
    (Евр.1:8-10 - подстрочный перевод Синайского кодекса)

    Основать землю и небо мог только Бог! Как об этом сказано в Бытие:

    1 В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю.
    (Быт.1:1)

    Как об этом же сказано в послание к Колосянам 1 главе:

    16 Ибо в Нём создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано;
    17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
    (Кол.1:16-17 - подстрочный перевод греческого текста "Объединённых Библейских Обществ" - UBS 3)

    Иисус - Бог Вседержитель:

    8 Я есмь Альфа и Омега, говорит Господь Бог, Который есть и был и грядёт, Вседержитель.
    (Откр.1:8)

    __________________

    Иисус сказал:

    22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
    23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
    (Иоан.5:22,23)

    Кто не чтит Сына, как чтут Отца, тот — неверующий, которому бог века сего ослепил разум (2Кор.4:3-4)!
    Последний раз редактировалось Светмира; 19.06.2021 в 07:47.

  13. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    9,286
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Светмира Посмотреть сообщение
    Чтобы люди не попали под обольщение ...
    превращение смысла Писания неизбежно, если игнорируется смысл заповедей на которых утверждается весь закон и пророки Бога
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  14. Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    первая заповедь о том чтобы любили прежде всего Бога.
    Но эта заповедь невыполнима в рамках ветхого завета.
    Ведь все же знают, что иудеи преткнувшиеся о начало первой заповеди, возненавидели Иисуса.

    А кто ненавидит брата (Иисуса) тот по определению не любит Бога (1Ин 4.20).
    Тут приоритет, а не отрицание последующего
    А последующее дело и показывает отсутствие любви к Богу.

    Иисус говорит буквоедам 42. но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу. (Ин 5:42)

    Иначе, если бы они любили Бога, то любили бы и Его живое Слово.
    И не пытались бы Его убить буквой закона.

  15. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    9,286
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от nikolay-dreamer Посмотреть сообщение
    Но эта заповедь невыполнима в рамках ветхого завета.
    Ведь все же знают, что иудеи преткнувшиеся о начало первой заповеди, возненавидели Иисуса.

    А кто ненавидит брата (Иисуса) тот по определению не любит Бога (1Ин 4.20).
    А последующее дело и показывает отсутствие любви к Богу.

    Иисус говорит буквоедам 42. но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу. (Ин 5:42)

    Иначе, если бы они любили Бога, то любили бы и Его живое Слово.
    И не пытались бы Его убить буквой закона.
    последующие ошибки евреев не устраняют заповеди любить прежде всего Бога. А начало заповеди определяет истинного Бога. Также имеет значение и обращение
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •