Страница 1 из 7 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 94

Тема: Писание против монашества?

  1. #1 (6838195)
    Участник
    Регистрация
    22.05.2021
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    320

    Писание против монашества?

    Почему некоторые люди считают, что монашество это плохо?

    Есть ли на форуме противники монашества? Хотелось бы поподробнее узнать у них, где в Писании аскетизм осуждается , как грех.
    И если монашество это плохо, то что плохого оно делает с человеком, которых отрекается от мирских соблазнов, чтобы уединится для молитвы и изучения Писания?
    Вот не пойму, на каком этапе такой жизни рождается грех, за который некоторые люди становятся противниками монашества?

    Какие заповеди нарушает человек, решивший стать монахом? И какие наоборот исполняет?

  2. подсолнух Аватар для xristianin
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    г.ПАВЛОград
    Сообщений
    1,552
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Linfrix Посмотреть сообщение
    Почему некоторые люди считают, что монашество это плохо?

    Есть ли на форуме противники монашества? Хотелось бы поподробнее узнать у них, где в Писании аскетизм осуждается , как грех.
    И если монашество это плохо, то что плохого оно делает с человеком, которых отрекается от мирских соблазнов, чтобы уединится для молитвы и изучения Писания?
    Вот не пойму, на каком этапе такой жизни рождается грех, за который некоторые люди становятся противниками монашества?

    Какие заповеди нарушает человек, решивший стать монахом? И какие наоборот исполняет?
    наверное если совсем просто, то претензии, на мой взгляд, связаны с тем, что такой вот как бы особенный путь служения Богу совсем не описан В Писании прямо и ясно и он противоречит тому образу пути, который оставил нам Христос и апостолы - они не уходили от мира, не замыкались в себе, не избирали отшельничество, затворничество, а напротив, шли к своим ближним и дальним чтобы служить им и нести Царствие Божие, быть светом миру и т.д. И потом, сам термин и практика появились в Церкви не сразу, а с прошествием времени, в сложные времена, когда, по свидетельству Писаний, люди спали и враг посеял на церковном поле множество своих плевел - вероучений, откровений, знамений, практик и самое главное своих "растений".
    Тюрьма - кто наблюдает за путем своим, тому явлю Я спасение Божие". (Пс.49:23)

    Иисус
    в еврейском Иешуа - это сокращенная форма древнееврейского имени Иегошуа, составленого из корней слов "Иегова / Яхве" и "шуа" (спасение).
    Соответственно имя Иисус переводится как "Иегова(Яхве) спасает", "Иегова есть спасение". И кто тут говорит, что между Яхве и Христом нет ничего общего ?

  3. Монашество - один из путей к Богу. Если кто то говорит, что этот путь плох, тот глуп и ничего не понимает в духовном.
    1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, – то я ничто."

  4. Завсегдатай Аватар для denis25
    Регистрация
    08.05.2018
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    974
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Linfrix Посмотреть сообщение
    Почему некоторые люди считают, что монашество это плохо?

    Есть ли на форуме противники монашества? Хотелось бы поподробнее узнать у них, где в Писании аскетизм осуждается , как грех.
    И если монашество это плохо, то что плохого оно делает с человеком, которых отрекается от мирских соблазнов, чтобы уединится для молитвы и изучения Писания?
    Вот не пойму, на каком этапе такой жизни рождается грех, за который некоторые люди становятся противниками монашества?

    Какие заповеди нарушает человек, решивший стать монахом? И какие наоборот исполняет?
    Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от алекс123 Посмотреть сообщение
    тот глуп и ничего не понимает в духовном.
    Не все могут вместить. А осуждать людей - грех. Надо молиться, чтобы Господь вразумил. Но не говорить брату своему "безумный".

  5. Цитата Сообщение от алекс123 Посмотреть сообщение
    Монашество - один из путей к Богу. Если кто то говорит, что этот путь плох, тот глуп и ничего не понимает в духовном.
    Можно подтвердить это писанием или это вы взяли с других источников. Насколько я знаю одно в писании по этому поводу описан всего один момент. А вот на счет противников этому вы погорячились мой дру. Кайтесь за такие выражения гиена огненная.

  6. Ей,гряди,Господи Иисусе! Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Пол
    Сообщений
    8,784
    Цитата Сообщение от Linfrix Посмотреть сообщение
    Какие заповеди нарушает человек, решивший стать монахом?
    Может быть эту: Мат 28:19: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,"
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

  7. сектантский сектант
    Регистрация
    04.07.2016
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    4,507
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Может быть эту: Мат 28:19: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,"
    Нет.
    Матф.5:14 Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
    Номер Стронга: #1410
    1410, δύναμαι
    мочь, быть в состоянии, быть в силе, иметь возможность, уметь - получается что можно?

    Лук.22:36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;

    Меч нужен для брани.
    Монашество по своей сути сути бегство с поля боя. Бегство от атак врага и людей.
    Но написано:

    Матф.5:14 Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
    Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.(Матф.5:16)

  8. Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Может быть эту: Мат 28:19: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,"
    Учить и крестить - не монашеские функции.

  9. Надеюсь быть Христианином Аватар для Сергей из Керчи
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    Керчь
    Пол
    Сообщений
    9,282
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Linfrix Посмотреть сообщение
    ... отрекается от мирских соблазнов, чтобы уединится для молитвы и изучения Писания ...
    для этого необходимо стать монахом?
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

  10. Ей,гряди,Господи Иисусе! Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Пол
    Сообщений
    8,784
    Цитата Сообщение от АлександрСлепов Посмотреть сообщение
    Нет.
    Матф.5:14 Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
    Номер Стронга: #1410
    1410, δύναμαι
    мочь, быть в состоянии, быть в силе, иметь возможность, уметь - получается что можно?

    Лук.22:36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;

    Меч нужен для брани.
    Монашество по своей сути сути бегство с поля боя. Бегство от атак врага и людей.
    Но написано:

    Матф.5:14 Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
    Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.(Матф.5:16)
    Ну тогда это подходит ещё лучше: Мат 5:15-16: "И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного."

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Братец Иванушка Посмотреть сообщение
    Учить и крестить - не монашеские функции.
    Ну вот сами ответили, что нарушает монашество, сняв с себя функции, которые Иисус возложил на своих учеников.
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

  11. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    47,877
    Записей в дневнике
    19
    Не может человек ничего принимать на себя, если прежде то не дано будет ему свыше. На Апостольское служение Сам Господь отбирал избранных. В самовольно подвязующиеся не увенчиваются.
    Уверовав, человек должен прежде наполниться Духом Святым. Для этого мудрые девы собирали в себя масло. А когда Господь посетил их, то Дух Святой зажег то масло и они просияли. Вот и избравшие для себя полное посвящение Богу, отказавшись от всего земного, уходят от мира, чтобы собирать в себя то масло, дабы Господь, посетив их, зажег их. Под руководством преуспевших послушники научаются духовному деланию и бодрствованию.
    В Писании прославляется безбрачие. О монашестве же в Писании не говорится. Оно вроде как и похоже одно с другим, и все же есть различие. Безбрачные не связывают себя обетами безбрачия, но просто полностью окунаются в духовную жизнь, удаляясь от всего земного. Монахи же приносят обеты нестяжательства и целибатства. Потому, как видится мне, на монашество должно быть особое призвание свыше. И без того призвания человек не должен брать на себя то, что потом не сможет понести. Обычное безбрачие, без принесения обетов, проще и не накладывает на человека допоонительных обязательств. Сегодня безбрачный, а завтра может вступить в брак. А может и не вступит. Монах же связывает себя обетами навсегда.
    Каждый избирает себе тот путь, который ему ближе по сердцу, не осуждая при этом тех, кто избрал для себя иной путь. Конечно, верность обетам требует духовной силы. И не состоящие в браке свободны от многих житейских попечений, которые низводят ум с горы в мир дольний. Но и состоящие в браке могут иметь опыт пребывания на горе. Но время того пребывания там у них намного ограниченнее, по сравнению с возможностями безбрачных и монахов.
    Критики монашества (а это в основном из неопротестантов) любят указывать на повеление Христа идти и проповедовать Евангелие. Дескать, монахи никуда не ходят. Но это не соответствует действительности. Кирилл и Мефодий, принесшие Евангелие в Киевскую Русь, были монахами. Не каждый человек может выходить на служение слова, сам от себя. Но прежде он должен наполниться Духом Святым, а потом уже Сам Господь ему указывает, где и как ему служить. Если положит на сердце куда-то пойти, то монах пойдет. А скажет идти в затвор, то пойдет в затвор. И тогда уже Сам Дух Святой поведет к нему людей и в затвор.
    Также неопротестанты любят вспоминать про свечу, которую ставят на видное место. Но прежде надобно, чтобы Господь зажег тот свет. А потом Сам Господь и указывает место нахождения тому сосуду, а не сам он решает, где ему быть. Это уже как и служение пророков, связано с водительством Духом. И если монаху Бог не указывает куда-то идти, то только противник Бога может укорять монаха за то, что тот без Божьего повеления не идет туда, куда многие неопротестанты самовольно устремляются. Личное водительство Духом - это не применение на себя всего, что написано в Библии и сказано было другим. Ибо должно быть личное призвание Самим Христом. Не все были апостолами, но Он отбирал на то служение конкретных людей Сам.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  12. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    26,362
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Linfrix Посмотреть сообщение

    Какие заповеди нарушает человек, решивший стать монахом? И какие наоборот исполняет?
    Монахом в прямом смысле этого слова может быть только монах отшельник, юродивый, не имеющий где голову преклонить и не заботящийся о том, что ему есть и пить, во что одеваться и обуваться.
    Все остальные, которые только и ищут что им есть и пить, устраивают "монашеские" общежительные колхозы, во что одеваться, в каких палатах жить и на каких колесницах ездить к монашеству какое имеет отношение?
    Правильно, никакого.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

  13. Участник
    Регистрация
    22.05.2021
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    320
    Цитата Сообщение от xristianin Посмотреть сообщение
    наверное если совсем просто, то претензии, на мой взгляд, связаны с тем, что такой вот как бы особенный путь служения Богу совсем не описан В Писании прямо и ясно и он противоречит тому образу пути, который оставил нам Христос и апостолы - они не уходили от мира, не замыкались в себе,.
    Прямо этот путь служения Богу действительно не описан. Но косвено можно увидеть монашество в жизни Иоанна Крестителя. Даже Иисус Христос часто удалялся от людей и находился вне городов и селений; не имел дома и ничем материальным не владел; не опекался мирской суетой (политика, экономика, общественные настроения...) Вся жизнь Христа была труд и молитва, те качества на которых основано теперешнее монашество. Поэтому я не согласен что Христос своей жизнью противоречил монашеским уставам.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Монахом в прямом смысле этого слова может быть только монах отшельник, юродивый, не имеющий где голову преклонить и не заботящийся о том, что ему есть и пить, во что одеваться и обуваться.
    Все остальные, которые только и ищут что им есть и пить, устраивают "монашеские" общежительные колхозы, во что одеваться, в каких палатах жить и на каких колесницах ездить к монашеству какое имеет отношение?
    Правильно, никакого.
    На то монашество и называется монашеством от слова МОНО - т.е один.
    А общежительное монашество в каком-то смысле тоже полезно.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от алекс123 Посмотреть сообщение
    Монашество - один из путей к Богу. Если кто то говорит, что этот путь плох, тот глуп и ничего не понимает в духовном.
    Я тоже так считаю, ведь пути Господни не исповедимы.

    Вот раньше говорили, что убийцы и разбойники попадут в ад и их Бог накажет, но пришёл Христос на землю и разбойник со креста в рай вошёл и блудница покаялась и стала ближайшей спутницей Господа.

    И когда говорят что монашество это заблуждение, я всегда говорю что "ни чему вас жизнь не учит". Ибо многие, достойные всеобщего осуждения грешники , в конце стали примером для подражания всем христианам; для тех, кто мнил о своей праведности, перед скрытой Богом от их глаз настоящей святостью.

    - - - Добавлено - - -



    Цитата Сообщение от Братец Иванушка Посмотреть сообщение
    Учить и крестить - не монашеские функции.
    Любой верующий может крестить.

    Иоанн Креститель не был ни монахом ни священником, но крестил.

  14. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    47,877
    Записей в дневнике
    19
    Говорить о том, что монашество ПРОТИВОРЕЧИТ Писанию, нет никаких оснований. Можно говорить лишь о том, что христианского монашества в Писании не отражено. Но из этого вовсе нельзя сказать, что раз не отражено, то оно противоречит Писанию.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  15. Участник
    Регистрация
    22.05.2021
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    320
    Цитата Сообщение от Сергей из Керчи Посмотреть сообщение
    для этого необходимо стать монахом?
    Нет. Просто такой образ жизни назван монашеским. Так же как тот, кто ловит рыбу, называется рыбаком. Как иначе назвать того кто отрёкся себя и пошёл за Господом? Ну так исторически сложилась что мы их называем монахами.
    Тут важна суть дел творимые человеком, а не суть корня слова дающего этому человеку определение.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •