Страница 5 из 28 ПерваяПервая 123456789101112131415 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 407

Тема: Научное доказательство существования души?

  1. Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Да я вас понял. Но я сказал о двух прочтениях, пониманиях этих строк. Вы читаете так, я читаю и понимаю не так. Извините. Я согласен с Лукой. Его слова "Кровь - материальный носитель души, но не сама душа." согласен с этим.
    Честно говоря я не точно выразился, у души несколько уровней или аспектов проявления.

    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Быт. 2, 7)

    «дыхание жизни» — נשמת חיים ‹нишма́т хайи́м›. Слово נשמה ‹нешама́›, «дыхание», восходит к корню נשם ‹наша́м› — «веять», «дуть», «выдыхать», «наделять дыханием». «Нешама» — это «веющий», наделяющий силой, создающий жизнь дух. А словами «душа живая» переведено древнееврейское נפש חיה ‹не́феш хайа́› — буквально «вдыхание живое». Слово «жизнь» в обороте נשמת חיים ‹нишма́т хайи́м› имеет форму двойственного числа, и весь оборот можно перевести как «дыхание [двух] жизней», что указывает прикровенно на вечную жизнь, коей наделена «нешама» — высшая душа, или разумный дух человека. Ей предстоит не только земная жизнь, но и будущая, духовная. При слове же «нефеш» слово «жизнь» поставлено в единственном числе, ибо животная душа человека, входящая в состав «нефеша» и оживляющая плоть, не переходит после смерти тела в духовный мир.

    Кроме того, глагол נשם ‹наша́м› может быть переведен и как «вдохновлять», а глагол נפש ‹нафа́ш› — как «ощущать вдохновение». «Нефеш», животная душа человека, получает жизнь от более высокого уровня его бытия — бессмертного духа «нешама». Само же «дыхание», жизненная духовная энергия, передаваемая от «нешама» к «нефеш», именуется רוח ‹ру́ах› — «дух».

    В некоторых местах Священного Писания сказано, что душа живого существа находится в его крови (Лев. 17, 11–14; Втор. 12, 23). Это относится к животной душе «нефеш» — началу, оживляющему тело через кровь. Следующий уровень, «руах»,— духовная сущность, связывающая высший дух человека с животной душой; наконец, «нешама» — сам высший дух, берущий исток в сущности Божества, подобно тому, как дыхание человека исходит из «глубины» его существа. Поэтому и сказано, что Бог «вдунул» в человека дух «нешама», и после этого человек стал душой «нефеш». Весь стих Быт. 2, 7 описывает, следовательно, воздействие духа на подчиненные ему сферы и уровни человеческого существа, необходимое для проявления личности на земном, вещественном уровне.

    Об этой высшей части души говорится в Книге Притчей так:

    Светильник Господень — дух человека, испытывающий все глубины сердца. (Прит. 20, 27)

    Здесь словом «дух» переведено древнееврейское «нешама».

    В Книге Иова мы читаем:

    Но дух в человеке и дыхание Вседержителя дают ему разумение. (Иов. 32, 8)

    Буквальный перевод такой: «Но „руах” находится в человеках [«в человеке» — в собирательном смысле], а „нешама” Шаддая [напомним, что это имя означает «Всемогущий»] вразумляет их». Следовательно, в той Божественной частице, которая и образует сущность нашей личности, заключен разум, сама возможность мыслить. А слова Книги Притчей о «духе [„нешама”] человека, испытывающем все глубины сердца», указывают на самопознание и говорят о том самом «третьем невидимом», который следит за всеми движениями души и тела как бы со стороны и выносит свой приговор, осуждая или оправдывая нас.

  2. Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Ну просветите пожалуйста меня каким образом и каким прибором?
    При помощи опросников.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Pustovetov Посмотреть сообщение
    Психические эмоции это изменение состояния мозга, которые успешно фиксируются например функциональной магнитно-резонансной томографией.
    Эмоции, это не изменение состояния мозга, эмоции это психическое явление, это актуальное состояние потребности выраженное психически.

  3. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    4,626
    Записей в дневнике
    257
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Честно говоря я не точно выразился, у души несколько уровней или аспектов проявления.

    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Быт. 2, 7)

    «дыхание жизни» — נשמת חיים ‹нишма́т хайи́м›. Слово נשמה ‹нешама́›, «дыхание», восходит к корню נשם ‹наша́м› — «веять», «дуть», «выдыхать», «наделять дыханием». «Нешама» — это «веющий», наделяющий силой, создающий жизнь дух. А словами «душа живая» переведено древнееврейское נפש חיה ‹не́феш хайа́› — буквально «вдыхание живое». Слово «жизнь» в обороте נשמת חיים ‹нишма́т хайи́м› имеет форму двойственного числа, и весь оборот можно перевести как «дыхание [двух] жизней», что указывает прикровенно на вечную жизнь, коей наделена «нешама» — высшая душа, или разумный дух человека. Ей предстоит не только земная жизнь, но и будущая, духовная. При слове же «нефеш» слово «жизнь» поставлено в единственном числе, ибо животная душа человека, входящая в состав «нефеша» и оживляющая плоть, не переходит после смерти тела в духовный мир.

    Кроме того, глагол נשם ‹наша́м› может быть переведен и как «вдохновлять», а глагол נפש ‹нафа́ш› — как «ощущать вдохновение». «Нефеш», животная душа человека, получает жизнь от более высокого уровня его бытия — бессмертного духа «нешама». Само же «дыхание», жизненная духовная энергия, передаваемая от «нешама» к «нефеш», именуется רוח ‹ру́ах› — «дух».

    В некоторых местах Священного Писания сказано, что душа живого существа находится в его крови (Лев. 17, 11–14; Втор. 12, 23). Это относится к животной душе «нефеш» — началу, оживляющему тело через кровь. Следующий уровень, «руах»,— духовная сущность, связывающая высший дух человека с животной душой; наконец, «нешама» — сам высший дух, берущий исток в сущности Божества, подобно тому, как дыхание человека исходит из «глубины» его существа. Поэтому и сказано, что Бог «вдунул» в человека дух «нешама», и после этого человек стал душой «нефеш». Весь стих Быт. 2, 7 описывает, следовательно, воздействие духа на подчиненные ему сферы и уровни человеческого существа, необходимое для проявления личности на земном, вещественном уровне.

    Об этой высшей части души говорится в Книге Притчей так:

    Светильник Господень — дух человека, испытывающий все глубины сердца. (Прит. 20, 27)

    Здесь словом «дух» переведено древнееврейское «нешама».

    В Книге Иова мы читаем:

    Но дух в человеке и дыхание Вседержителя дают ему разумение. (Иов. 32, 8)

    Буквальный перевод такой: «Но „руах” находится в человеках [«в человеке» — в собирательном смысле], а „нешама” Шаддая [напомним, что это имя означает «Всемогущий»] вразумляет их». Следовательно, в той Божественной частице, которая и образует сущность нашей личности, заключен разум, сама возможность мыслить. А слова Книги Притчей о «духе [„нешама”] человека, испытывающем все глубины сердца», указывают на самопознание и говорят о том самом «третьем невидимом», который следит за всеми движениями души и тела как бы со стороны и выносит свой приговор, осуждая или оправдывая нас.
    Да спасибо! Лингвистический краткий анализ слов который я провел самостоятельно, то есть не цитировал кого то, говорит примерно о том же. Только я включил еще три слова, это "дам", "хая", "Йехида". Но у вас грамотно и последовательно с применением цитат из Торы. Еще раз спасибо!
    Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

  4. Цитата Сообщение от Fin1 Посмотреть сообщение
    Эмоции, это не изменение состояния мозга, эмоции это психическое явление, это актуальное состояние потребности выраженное психически.
    А любое психическое явление есть изменение состояния мозга.

  5. Цитата Сообщение от Pustovetov Посмотреть сообщение
    А любое психическое явление есть изменение состояния мозга.
    Разве гормональная система, которая отвечает за психоэмоциональное состояние относится к мозгу?

  6. Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Измеряют материю и пытаются делать выводы о духовном. Не об этом я говорил.
    Что поделать, ваше "духовное" не более чем специфическое состояние конкретных участков нейросети наших мозгов, комбинация уровней нейромедиаторов и т.п. Соответственно это можно, хоть и грубовато, но измерить приборами.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Разве гормональная система, которая отвечает за психоэмоциональное состояние относится к мозгу?
    Частично относится (например см. гипоталамус и вырабатываемый им окситоцин. Это если заговорить об романтической любви). Но даже если гормон вырабатывается надпочечниками как адреналин, то если говорить именно об психоэмоциональное состоянии то это наверно именно в первую очередь об состоянии мозга, а не об изменении биения сердца.

  7. Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Измеряют материю и пытаются делать выводы о духовном. Не об этом я говорил.
    Об этом. Вы утверждали невозможность замерить страх и иные психические эмоции, вам показали обратное.

  8. Цитата Сообщение от Pustovetov Посмотреть сообщение
    А любое психическое явление есть изменение состояния мозга.
    Ничего подобного, психическое явление, это форма отражения, а не физиологические процессы в мозге, не надо путать психику с ее физиологическими механизмами.

  9. Цитата Сообщение от Fin1 Посмотреть сообщение
    Ничего подобного, психическое явление, это форма отражения, а не физиологические процессы в мозге, не надо путать психику с ее физиологическими механизмами.
    Точно так же как мысль не есть электрохимическая активность группы нейронов.
    Путаница в этом вопросе - очень распространенное явление, кстати. Например, именно эту разницу при обсуждении проблемы цвета так и не мог вкурить наш израильский любитель физики и русалок, насколько я мог понять.
    Бог сделал меня атеистом, и кто ты такой, чтобы сомневаться в его божественном замысле? (с)

  10. Цитата Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
    Точно так же как мысль не есть электрохимическая активность группы нейронов.
    А что же по вашему такое мысль если не "электрохимическая активность группы нейронов"?

  11. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    71,792
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Я читаю как написано - Она душа его. Почему нужно искажать написанное?
    Не искажать, а уточнять. Представление о душе менялось на протяжении 2-х тысяч лет существования Библии и самое точное - современное. Во времена написания Библии люди понятия не имели что такое психика. Поэтому следование буквальному пониманию слова "душа" в Библии не проясняет, а затуманивает суть вопроса. Тем более в ней сказано, что "буква убивает".

    Иоанн 15:13: Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Здесь о какой душе говорится?
    Все о той же - о психике, с которой себя идентифицирует каждый человек. В буквальном прочтении "положить душу" - "бред сивой кобылы. Но всем понятно, что речь идет о самопожертвовании как высшем проявлении любви.

    И Вам ещё раз показываю как написано - душа всякого существа это кровь его. Она душа его.
    И Вам ещё раз показываю как написано "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит." (2Кор.3:6)
    Полная идентификация крови с душой и есть та самая смертоносная буква, которая убивает сакральный смысл библейского текста.
    "И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его." (Еккл.12:7)
    Но куда же девалась душа, если кровь становится прахом вместе с плотью? Душа идет на Суд Божий ибо больше судиться нечему. Но это явно не кровь, которая истлела вместе с плотью.
    Последний раз редактировалось Лука; 13.06.2021 в 23:07.
    Спаси и вразуми, Господи

  12. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    71,792
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Спасибо! Почитал! Но, там ничего о приборах позволяющих измерить духовное состояния.
    Значит сами искать не хотите. Сделаю это за Вас:
    https://psy-journal.hse.ru/data/2013...04pp91-110.pdf

    https://cyberleninka.ru/article/n/ob...toyaniy/viewer

    Еще?
    Спаси и вразуми, Господи

  13. Завсегдатай
    Регистрация
    17.11.2020
    Сообщений
    995
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Вы сторонник реинкарнации? Так чего косите под "христианку"?

    А врать зачем?
    Об'ясните, Мф, 11:11-14,, почему "ИОАНН и Есть ИЛИЯ, которого ждали"... - это сказал ИИСУС, а вы мимо ушей пропустили,

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Вы сторонник реинкарнации? Так чего косите под "христианку"?<br>
    <br>
    А врать зачем?
    &nbsp;<br>Об'ясните, Мф, 11:11-14,, почему "ИОАНН и Есть ИЛИЯ, которого ждали"... - это сказал ИИСУС, а вы мимо ушей пропустили,&nbsp;<br>
    <br>

  14. Завсегдатай
    Регистрация
    17.11.2020
    Сообщений
    995
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Pustovetov Посмотреть сообщение
    А любое психическое явление есть изменение состояния мозга.
    Нат, Бехтерева, изучала мозг, и уверена, что человек (сотворенныф Духом по подобию Бога ин, 4:24) ,
    Думает не мозгами, и писание подтверждает эту гипотезу: 1Крн, 6:19, "ТЕЛА НАШИ- ХРАМ, живущего ч нем ДУХА".
    2Крн,5:1-7,
    "когда Земной наш Дом, эта хижина (ПЛОТЬ) РАЗРУШИТСЯ, МЫ (наше" Я") имеем от Бога, жилище на небесах,
    Дом не рукотворный, вечный,
    На то и сотворил нас Бог (ДУХОМ),
    И дал св Залог (воскресения Дн, 24:15), ДУХА",...
    2КРН,6:16,
    " ВСЕЛЮСЬ в вас (Духом) и Буду... Вам Отцом, ЕСЛИ СЕМЯ МОЕ (СЛОВО Лк, 8:11) Пребывает в вас, "",...
    умираем по плоти и восстаем Духом в ожидании тела при воскресении, как Иисус, 1Птр,3:18, 1Крн,15: 35,40-53, 19-23,

  15. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    71,792
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Вера Севко Посмотреть сообщение
    Об'ясните, Мф, 11:11-14,, почему "ИОАНН и Есть ИЛИЯ, которого ждали"... - это сказал ИИСУС, а вы мимо ушей пропустили
    Написанное пропускают мимо глаз, а не мимо ушей. А то, чего Вы не видите выглядит так:
    "...и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный." (Лук.1:17)
    С Иоанном так и произошло.

    почему "ИОАНН и Есть ИЛИЯ, которого ждали"
    Потому, что роль Илии в Божьем замысле сыграл Иоанн. Теперь дошло?

    ... - это сказал ИИСУС, а вы мимо ушей пропустили,&nbsp;<br><br>
    По-моему Вас на ушах заклинивает
    Спаси и вразуми, Господи

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •