Страница 6 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 90 из 144

Тема: Какое отечество мы ищем ?

  1. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Совершенство он обрел во Христе. А по земной природе совершенства он не имел.
    Вы пытаетесь приземлить представления о совершенстве во Христе, которое даровано христианам. Оно и понятно...
    Енох был живым взят на небо следовательно достиг совершенства .
    пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.(Деян.28:26)
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

  2. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    48,418
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    Енох был живым взят на небо следовательно достиг совершенства .
    Никто не восходил на небо, кроме сшедшего с небес. Войти в небо можно только во Христе. Енох и Илия именно во Христе вошли на небо. Как последнее поколение людей не увидят смерти, но во мгновение изменятся, так Енох и Илия не увидели смерти, но во мгновение ока изменились и именно в Христовой природе вошли в небо. Потому что кровь и плоть наследовать Царство Небесное не могут. Вы же сейчас учите о возможности спасения вне Христа и что на небо можно войти не во Христе, а просто в земной природе.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  3. 2
    В ней свидетельствованы древние.
    3
    Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
    4
    Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
    5
    Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
    6
    А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
    7
    Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
    8
    Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
    9
    Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
    10
    ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
    11
    Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
    12
    И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
    13
    Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;


    - Скажите, это только у меняв Библии написано - что все перечисленные здесь пророки - не получили обещанного - или это есть у всех - но некоторые не признают Слово Божие?


    - Где сейчас Араам?


    Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
    (От Луки 16:22)


    - В раю. Но это еще не рождение свыше - потому и написано - о них всех -


    Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
    (От Матфея 11:11)


    Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его.
    (От Луки 7:28)


    - Потому и пророки - исследуя Писания - не смотрели назад - а смотрели вперед - что людей ждет в будущем - чрез Иисуса Христа -


    9
    достигая наконец верою вашею спасения душ.
    10
    К сему-то спасению относились изыскания
    и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
    11
    исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.

    12
    Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


    - Скажите, что тут такого непонятного - для читающих Слово Божие и уже разумеющих нечто - есть сложное для разумения - если только не отрицать Слово Божие и быть еретиком потому?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

  4. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Никто не восходил на небо, кроме сшедшего с небес. Войти в небо можно только во Христе. Енох и Илия именно во Христе вошли на небо. Как последнее поколение людей не увидят смерти, но во мгновение изменятся, так Енох и Илия не увидели смерти, но во мгновение ока изменились и именно в Христовой природе вошли в небо. Потому что кровь и плоть наследовать Царство Небесное не могут. Вы же сейчас учите о возможности спасения вне Христа и что на небо можно войти не во Христе, а просто в земной природе.
    Вы вроде как о другом говорили а сейчас видно забыли об этом .
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Для ищущих СОВЕРШЕНСТВА - безбрачие норма.
    Что означают ваши слова ищущие совершенства ?
    пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.(Деян.28:26)
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

  5. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    48,418
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    Вы вроде как о другом говорили а сейчас видно забыли об этом .
    Я прекрасно помню, о чем говорил.
    Что означают ваши слова ищущие совершенства ?
    Те, кто хочет обрести больше плода, достигнуть высшего горнего звания во Христе Иисусе. Чем больше человек в земном теле отразит в себе всего того, что отразил в Своем земном теле Иисус, - так изменяясь изнутри и в разуме, - тем более он преуспел в духовном росте. Ибо венцы будут разные у всех. Кто щедро сеял, тот щедро и пожнет. А кто скупо сеял, мало и пожнет. Сеют верующие в дух, его питая. Это и есть путь совершенства, совершенствования во Христе.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  6. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Я прекрасно помню, о чем говорил.

    Те, кто хочет обрести больше плода, достигнуть высшего горнего звания во Христе Иисусе. Чем больше человек в земном теле отразит в себе всего того, что отразил в Своем земном теле Иисус, - так изменяясь изнутри и в разуме, - тем более он преуспел в духовном росте. Ибо венцы будут разные у всех. Кто щедро сеял, тот щедро и пожнет. А кто скупо сеял, мало и пожнет. Сеют верующие в дух, его питая. Это и есть путь совершенства, совершенствования во Христе.
    это всё понятно но при чём здесь брак и семья ?
    пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.(Деян.28:26)
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

  7. Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    Тему решил открыть после того как столкнулся в дискуссии с украинскими "христианами националистами" .
    Итак хотелось бы порассуждать на тему не зациклились ли современные христиане на государственности , на флагах своей страны , на политике , экономике и так далее что по сути является второстепенными вопросами в жизни христианина ?
    Кто какое имеет мнение по этому вопросу ?
    K чему здесь квантор всеобщности и вопрос о всех современных христианах? А ответ на этот вопрос будет таким же, каким он был и вчера и третьего дня, и 10 лет назад, и 100 лет назад: кто-то зациклился, кто-то не зациклился.
    Последний раз редактировалось Enrico; 01.08.2021 в 02:48.

  8. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    48,418
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    это всё понятно но при чём здесь брак и семья ?
    Есть разница между теми, кто находит отдушину ТОЛЬКО в Боге, и теми, кому нужны еще земные "цацки", к которым относится и желание иметь семью, детей. По уровню желаний можно судить о степени равнодушия к тем или иным земным игрушкам, которые сами по себе не есть грех, но то именно игрушки для людей приземленными ценностями.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  9. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Есть разница между теми, кто находит отдушину ТОЛЬКО в Боге, и теми, кому нужны еще земные "цацки", к которым относится и желание иметь семью, детей. По уровню желаний можно судить о степени равнодушия к тем или иным земным игрушкам, которые сами по себе не есть грех, но то именно игрушки для людей приземленными ценностями.
    Не знал что дети - это цацки ?
    Круто однако вы извратили слова Бога.

    23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
    24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
    (Быт.2:23,24)

    27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
    28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
    (Быт.1:27,28)
    пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.(Деян.28:26)
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

  10. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    48,418
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    Не знал что дети - это цацки ?
    Круто однако вы извратили слова Бога.

    23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
    24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
    (Быт.2:23,24)

    27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
    28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
    (Быт.1:27,28)
    Желание земного - это все цацки. Емть духовные желания, а есть земные. Не все земное греховно, но все земное - лишь земное. А сказано: "о горнем помышляйте"...
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  11. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Желание земного - это все цацки. Емть духовные желания, а есть земные. Не все земное греховно, но все земное - лишь земное. А сказано: "о горнем помышляйте"...
    То что я написал перед этим это духовное или плотское ?
    пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.(Деян.28:26)
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

  12. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    48,418
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    То что я написал перед этим это духовное или плотское ?
    Вы много чего писали. Но если вы критикуете безбрачие у тех, кто ищет горнего, то вами движет плоть.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  13. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Вы много чего писали. Но если вы критикуете безбрачие у тех, кто ищет горнего, то вами движет плоть.
    Я критикую вас с вашей точкой зрения о совершенстве только в безбрачии .
    Ещё раз задаю вопрос откуда вы такое взяли ?
    пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.(Деян.28:26)
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

  14. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    48,418
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    Я критикую вас с вашей точкой зрения о совершенстве только в безбрачии .
    Ещё раз задаю вопрос откуда вы такое взяли ?
    Вы искажаете мою точку зрения. Я не писал, что "совершенство только в безбрачии". Читайте внимательнее ответы, целостно. Это Библию вы можете читать как угодно, ведь никого из авторов ее нет на форуме, так что авторы не могут вам возразить. А я могу вам возразить, когда вижу, что вы неверно воспринимаете мною написанное.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  15. Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Вы искажаете мою точку зрения. Я не писал, что "совершенство только в безбрачии". Читайте внимательнее ответы, целостно. Это Библию вы можете читать как угодно, ведь никого из авторов ее нет на форуме, так что авторы не могут вам возразить. А я могу вам возразить, когда вижу, что вы неверно воспринимаете мною написанное.
    И как вас по другому понимать ?
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    На проповедь Евангелия Сам Господь отбирает людей. Здесь не достаточно самому вызваться. Ибо никто не может брать на себя то, если прежде то не дано будет ему свыше. Но те, кто хочет подражать Ему во всем, возжелав путь совершенства, избирают путь безбрачия и полного нестяжательства. Такие были во все времена. Но и эти вопросы каждый решает для себя сам, испытуемый своей совестью. А по политическим вопросам я уже ответил, что и там каждый принимает решение сам.
    пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.(Деян.28:26)
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •