Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 22

Тема: Заблуждение о Божественном предопределении, о судьбе

  1. #1 (6941355)

    Заблуждение о Божественном предопределении, о судьбе

    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Ведь Он планирует жизни людей задолго до их появления на земле. Это мы думаем, что мы игра случая и желания людей.
    У кальвинистов, к примеру, есть такое заблуждение.

  2. Цитата Сообщение от Братец Иванушка Посмотреть сообщение
    У кальвинистов, к примеру, есть такое заблуждение.
    Правильное заблуждение по нему Иуда не виноват. ☺
    Последний раз редактировалось Maksimus012; 16.10.2021 в 08:09.

  3. Бог - всеведущ и вне времени. Он точно знает когда и в каком состоянии закончит свою земную жизнь каждый человек. Но это Его знание не лишает людей свободных волеизъявлений.

  4. Ветеран
    Регистрация
    11.06.2017
    Адрес
    Торонто, Канада
    Пол
    Сообщений
    2,910
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от Братец Иванушка Посмотреть сообщение
    У кальвинистов, к примеру, есть такое заблуждение.
    Вся путаница возникает из-зи непонимания природы времени. У Бога другое время, если вообще оно есть...
    И фраза:
    Он планирует жизни людей задолго до их появления на земле. Это мы думаем, что мы игра случая и желания людей.
    Звучит примерно также, как если бы один герой фильма спросил бы свою подругу: "Как думаешь, а режисер знал, что мы полюбим друг друга еще до того, как мы встретились?"
    И при этом, сценарий написан и снят в совсем недавно, а действие происходит в средние в века.

  5. Ветеран Аватар для Монад
    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    Юг
    Пол
    Сообщений
    7,416
    Записей в дневнике
    30
    Так и не понял, когда заблуждение наше и в чем оно?...
    Судьба ч-ка от начала и до конца жизни, известна Творцу, или в этом и есть наша ошибка?
    С ув. Монад
    Велик мир у любящих Закон
    Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

  6. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    19,465
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Монад Посмотреть сообщение
    Так и не понял, когда заблуждение наше и в чем оно?...
    Судьба ч-ка от начала и до конца жизни, известна Творцу, или в этом и есть наша ошибка?
    Да, известна.

    Вопрос в ином.

    Бог ли определил, заложил, запланировал, написал этот сценарий.

    Или мы сами выбираем, но Бог изначально знал, что мы изберем.

    Я верю, что Бог хочет, чтобы все люди спаслись.

    Значит Он не планировал чтобы кто-то остался грешником.

    Но, Он точно знает, кто изберет грех и геенну, а кто изберет Царство Небесное и праведность его.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

  7. Цитата Сообщение от Монад Посмотреть сообщение
    Так и не понял, когда заблуждение наше и в чем оно?...
    Судьба ч-ка от начала и до конца жизни, известна Творцу, или в этом и есть наша ошибка?
    Перескажу одну забавную историю:
    Человек сидит на толстом суку и отпиливает его от ствола. Мимо проходящий говорит ему: "Упадёте, ведь." Но дело по-прежнему спорится. Прохожий уходит. И через минуту слышит как падает сук с пильщиком и возглас: "Шаман!"

  8. Ветеран Аватар для Монад
    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    Юг
    Пол
    Сообщений
    7,416
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Да, известна.

    Вопрос в ином.

    Бог ли определил, заложил, запланировал, написал этот сценарий.

    Или мы сами выбираем, но Бог изначально знал, что мы изберем.

    Я верю, что Бог хочет, чтобы все люди спаслись.

    Значит Он не планировал чтобы кто-то остался грешником.

    Но, Он точно знает, кто изберет грех и геенну, а кто изберет Царство Небесное и праведность его.
    Ну, а коль скоро так, ведь Знающий в силе был всегда, на любом отрезке жизни земной, изменить ее в лучшую сторону и без ведома подопытного ?
    Ведь сказано в Писании, что Бог не желает смерти любого грешника, так ведь ?
    Он ведь хочет, чтобы все спаслись !?
    Последний раз редактировалось Монад; 16.10.2021 в 09:39.
    С ув. Монад
    Велик мир у любящих Закон
    Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

  9. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    51,757
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Братец Иванушка Посмотреть сообщение
    У кальвинистов, к примеру, есть такое заблуждение.
    И у Давида есть такое "заблуждение":

    Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс. 138:16)

    П.С. Вам бы Библию начать читать.



  10. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    И у Давида есть такое "заблуждение":

    Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс. 138:16)
    Здесь о всеведении Божьем, а не о предопределённой заранее судьбе человека.

  11. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    51,757
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Братец Иванушка Посмотреть сообщение
    Здесь о всеведении Божьем, а не о предопределённой заранее судьбе человека.
    Как можно ведать, что будет с человеком через год, если не видишь этого? Как раз потому что предопределено, потому и видишь.



  12. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Как можно ведать, что будет с человеком через год, если не видишь этого?
    Бог вне времени и может точно знать, что именно будет с человеком. Но человек к этому будущему идет по своей воле.

  13. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    51,757
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Братец Иванушка Посмотреть сообщение
    Бог вне времени и может точно знать, что именно будет с человеком. Но человек к этому будущему идет по своей воле.
    При чём тут "вне времени"? Если событие не предопределено, то хоть во времени, хоть вне времени, его нету. А коли нету, то не видно, что в нём.

    "Вне времени", это типа фильма на DVD, зритель вне времени этого фильма, и может переходить в начало фильма и в конец. Но все события предопределены.



  14. Ветеран Аватар для И р и н а
    Регистрация
    29.03.2020
    Адрес
    США
    Сообщений
    4,354
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Братец Иванушка Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Ольга Владим.
    Ведь Он планирует жизни людей задолго до их появления на земле. Это мы думаем, что мы игра случая и желания людей.
    У кальвинистов, к примеру, есть такое заблуждение.
    А почему «заблуждение»? Вроде в псалме это написано:
    Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них ещё не было.

    Псалтирь 138:16
    Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

    Авраам Йегошуа Гешель

  15. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    19,465
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Монад Посмотреть сообщение
    Ведь сказано в Писании, что Бог не желает смерти любого грешника, так ведь ?
    Он ведь хочет, чтобы все спаслись !?
    Да, но ведь не все спасаются.

    Значит Бог желая всем людям спасения, все же не насилует их, а дает им право выбирать или Царство Небесное или геенну огня.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •