Страница 1 из 10 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 139

Тема: Хитрее всех зверей

  1. #1 (6948209)
    Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    6,068
    Записей в дневнике
    42

    Хитрее всех зверей

    Приветствую всех!

    Мир вам.

    К чему сказано, что змей был хитрее всех зверей полевых?

    Быт 3:1: "Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?"

    Что, были ещё звери, которые хотели получить власть над человеком? Не хватило хитрости.

    Вот интересный стих.

    Иак 3:7: "Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,"

    Господствуй! В конечном итоге, человек стал рабом. И кого? Змея!
    То-то Бог не вмешался в общение раба с господином. Змея с человеком.
    И получилось, змей стал богом, так как получил власть над образом и подобием Божием.

    2Кор 4:4: "для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого."
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

  2. Мы же не знаем "закулису", как знаем ее например в случае с Иовом.
    Видимо было разрешение Божие использовать змея.
    Змей был самым умнным ( думаю это более подходящее слово)созданием на земле после человека.
    И логична цепочка: змей, Ева, Адам, не лягушку же сатане было выбирать, змей имел самый большой вес в глазах человека, потому и был выбран в качестве "сосуда". Так думаю.

  3. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    6,068
    Записей в дневнике
    42
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Мы же не знаем "закулису", как знаем ее например в случае с Иовом.
    Видимо было разрешение Божие использовать змея.
    Змей был самым умнным ( думаю это более подходящее слово)созданием на земле после человека.
    И логична цепочка: змей, Ева, Адам, не лягушку же сатане было выбирать, змей имел самый большой вес в глазах человека, потому и был выбран в качестве "сосуда". Так думаю.
    Вы считаете, что сатана это не змей?

    Откр 20:2: "Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,"
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

  4. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вы считаете, что сатана это не змей?
    Да. Потомки того змея ползают на животе по земле, а сатана князь господствующий в воздухе.

  5. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!
    Мир вам.
    К чему сказано, что змей был хитрее всех зверей полевых?
    Быт 3:1: "Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?"
    Что, были ещё звери, которые хотели получить власть над человеком? Не хватило хитрости.
    Вот интересный стих.
    Иак 3:7: "Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,"
    Господствуй! В конечном итоге, человек стал рабом. И кого? Змея!
    То-то Бог не вмешался в общение раба с господином. Змея с человеком.
    И получилось, змей стал богом, так как получил власть над образом и подобием Божием.
    2Кор 4:4: "для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого."
    Ну Вы и закрутили "роман с продолжением".
    И почему Вас не устраивает прямой текст?
    Ведь во второй главе сказано:"20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему".
    То есть, человек искал себе помощника среди зверей, но таковых не оказалось.
    Даже змей не смог быть ему помощником, несмотря на то, что был "хитрее всех зверей полевых".
    То есть, обладал определенной эрудицией.
    Но когда Адам, вместо него избрал себе в помощники Еву, то тогда змей, решил опорочить её, дабы занять её место у Адама.
    Почему именно её, а не Адама?
    Да потому, что Бог давал повеление о дереве познания Добра и Зла Адаму, когда Евы еще не было.
    То есть, она получила эту Заповедь в пересказа Адам, а не напрямую от Бога.
    Вот почему змей, и атаковал с лукавством Еву "подлинно ли, сказал Бог".
    И его уловка сработала.
    Адам и Ева, за непослушание, были изгнаны из Эдема, и стали смертными.
    Но Ваша версия "змей стал богом, так как получил власть над образом и подобием Божием", а также " В конечном итоге, человек стал рабом. И кого? Змея!", абсоллютно лишена библейского обоснования.
    Иначе говоря, Вы косвенно обвиняете Бога в том, что часть Его Славы, передаете какому-то животному.
    По другому это нельзя понять.
    Поэтому, я Вас призываю, быть поаккуратней с трактовками библейского текста.
    То есть, сначала прямое понимание текста, и только потом духовное.
    Но духовное не должно противоречить прямому.
    Таков порядок разбора текстов книг Библии.
    У Вас же прерогатива отдается духовному, при том без увязки с прямым текстом.
    А это уже не библиология, а вольная, и при том не самая удачная интерпретация Слова Бога.
    Будьте поаккуратней, если действительно хотите и понимать, и учить других библейским текстам.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

  6. улитка на обочине Аватар для грешник
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Дублин
    Пол
    Сообщений
    7,009
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    К чему сказано, что змей был хитрее всех зверей полевых?

    Быт 3:1: "Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?"

    Что, были ещё звери, которые хотели получить власть над человеком? Не хватило хитрости.

    Вот интересный стих.

    Иак 3:7: "Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,"

    Господствуй! В конечном итоге, человек стал рабом. И кого? Змея!
    То-то Бог не вмешался в общение раба с господином. Змея с человеком.
    И получилось, змей стал богом, так как получил власть над образом и подобием Божием.

    2Кор 4:4: "для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого."
    Ну почему хитрее? и почему зверей?...Змей был аром ((עָרוּם)-благоразумней, рассудительнее ) всех живых существ полевых которых сделал Яхве Элохим...Вот где вы видели разумных и говорящих зверей?...правильно нигде...для начало нужно вспомнить цель для которой Яхве Элохим сделал змея...Целью создания всех живых существ полевых был поиск помощника для Адама для работы и охраны Сада в Эдеме..и не просто помощника ну там типа осла или лошади ,а помощника ему под стать(подобного ему)...И сказал Яхве Элохим: не хорошо быть человеку одному, сделаем ему помощника, подобного ему......Быт 2:18...и вот так и появились живые существа полевые лучшим представителем которых был змей из третьей главы...
    Конечно у змея "был зуб" на Адама и Еву ведь это он-змей как самый разумный и рассудительный должен был стать помощником Адама в Саду Эдемском ,но Адам его отверг и его,змея,место занял клон от Адама-Ева...
    Замысел у змея был прост :дискредитировать Еву как надёжного помощника и занять её место...но всё пошло не так..Ева не только сама отведала с дерева познания добра и зла ,но ещё и Адама накормила ,что привело к вмешательству в ситуацию Яхве Элохим и последующим глобальным кадровым перестановкам в Эдемском саду..
    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

  7. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    К чему сказано, что змей был хитрее всех зверей полевых?
    Быт 3:1: "Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?"
    Что, были ещё звери, которые хотели получить власть над человеком? Не хватило хитрости.
    Вот интересный стих.
    Ну, во-первых. Змей, который обольстил Еву, это была весьма умная и развитая рептилия, одержимая духом сатанинским. Такой рептилии сегодня не существует в природе. Это не была обыкновенная змея, которая ползает на чреве, а это было весьма умное и физиологически развитое животное, которое имело достаточно развитые конечности, скорее всего. Как он выглядил физически, никто не знает, но он точно не был ползающей на чреве своем ящерицой.

    Нет больше таких рептилий, как были в допотоное время. В допотопные время класс пресмыкающихся (или рептилий) был гораздо более богат и многообразен, чем сейчас. Об этом свидетельствуют раскопки динозавров, которые ученые находят, практически, по всему лицу земли. Допотопные рептилии не только были анатомически более совершенными, но и обладали самым развитым интеллектом среди всех животных, включая млекопитающихся. Не исключено, что рептилии в саду были ближайшими помощниками Адама и Евы или имели близкие отношения с ними, поскольку они были весьма разумны. Они не ползали чревом по земле, как нынешние змеи или ящерицы. Сегодня не для кого не секрет, что передвижение современных змей и ящериц весьма затратное с точки зрения коеффициента полезности энергии. А почему так? Да потому, что они под особым проклятием Творца неба и земли.

    Пресмыка́ющиеся, или репти́лии(лат. Reptilia), — традиционно выделяемый класс преимущественно наземных позвоночныхживотных из клады амниот, включающий современных черепах, крокодилов, клювоголовых и чешуйчатых.

    Что касается власти над человеком, то власть эту не допотопоная рептилия хотела захватить, а дьявол.

  8. Ветеран
    Регистрация
    11.06.2017
    Адрес
    Торонто, Канада
    Пол
    Сообщений
    2,915
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    К чему сказано, что змей был хитрее всех зверей полевых?
    Требования к должности по работе.
    Работа - обмануть Адама.
    Требования - хитрость.

    Обмануть просточка - не проблема. Обмануть человека знающего - нужна большая хитрость.

    Вывод: Адама было обмануть трудно, поэтому и понадобился самый хитрый зверь.
    Адама было трудно обмануть потому, что он знал, был информирован, что есть плод - плохо или зло. А воздержаться от его съедения - хорошо или добро.

  9. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    К чему сказано, что змей был хитрее всех зверей полевых?
    ... а у мене к Вам, акс, один (пока единственный) вопрос: ПОЧЕМУ?..
    ... почему Вы идете НЕ правильными стопами Иисуса (и апостолов) и НЕ цитируете Септуагинту (которую цитировал Иисус и апостолы), а почему-то идете по НЕправильным стопам иудеев, цитируя масоретские тексты?..
    ... ведь ежели бы Вы читали (и цитировали) Септуагинту, то ...
    ... тогда бы у Вас и вопросов НЕ возникло ...

    ... давайте читать вместе и делать зарубки на носу (или еще на чем), хотя я предпочитаю вязать узлы (на память): на пятый день творенья шестоднева Бог продолжил испытание воды ...
    ... вбоквел нумер р-раз: на третий день творенья шестоднева "И бысть тако. И собрася вода, яже под небесем, в собрания СВОЯ, и явися суша" (Быт.1:9) ...
    ... а что воде было велено? читаем выше: "И рече Бог: да соберется вода, яже под небесем, в собрание ЕДИНО, и да явится суша" ( там же) ...
    ... какая своевольная стихия (ей велят одно, а оно делает по-своему)!..
    ... конец вбоквела нумер р-раз ...
    ... на пятый день творенья шестоднева Бог повелел воде: "И рече Бог: да ИЗВЕДУТ воды гады душ ЖИВЫХ, и птицы летающие по земле, по тверди небесной" (Быт.1:20) ...
    ... НЕ сдюжила вода! НЕ произвела она душ живых (ни гадов, ни птиц) ...
    ... "И бысть тако. И СОТВОРИЛ Бог киты великие, и всяку душу животных гадов, яже изведоша вОды по роду их, и всякую птицу ПЕРНАТУЮ по роду" (Быт1:21) ...
    ... вяжите первый узелок на память: на пятый день творенья шестоднева Бог сотворил птиц ПЕРНАТЫХ ...

    ... а на шестой день творенья шестоднева Бог продолжил испытание земли ...
    ... вбоквел нумер д-два: на третий день творенья шестоднева Бог повелел земле: "И рече Бог: да ПРОРАСТИТ земля ..." (Быт.1:11) ...
    ... а она? читаем дале: "И бысть тако. И ИЗНЕСЛА (произвела - примечание Квинта) земля ..." (Быт.1:12) ...
    ... какая НЕпослушная стихия! ей было велено ПРОРАСТИТЬ, а она ПРОИЗВЕЛА ...
    ... конец вбоквела нумер д-два ...
    ... и вот на шестой день творенья шестоднева Бог повелел земле: "И рече Бог: да ИЗВЕДЕТ земля душу ЖИВУЮ по роду, четвероногих и гадов, и зверей ЗЕМЛИ по роду их" (Быт.1:24) ...
    ... НЕ сдюжила земля, НЕ произвела ...
    ... и пришлось Богу, засучивши рукава (аки и во пятый день творенья шестоднева) СОТВОРЯТЬ: "И бысть тако. И СОТВОРИЛ Бог зверей ЗЕМЛИ по роду их, и все гады ЗЕМЛИ по роду их." (Быт.1:25) ...
    ... вяжите второй узелок на память: в шестой день творенья шестоднева (в самом его начале) Бог СОТВОРИЛ зверей (и гадов) ЗЕМЛИ ...

    ... а вот дале (в этот же день) читаем: "И СОЗДАЛ Бог еще от земли вся звери СЕЛЬНЫЯ (полевые - примечание Квинта) и вся птицы НЕБЕСНЫЕ, и приведе я ко Адаму видети, что наречет я: и всяко еже аще нарече Адам душу живу, сие имя ему. И нарече Адам имена всем скотам, и всем птицам НЕБЕСНЫМ, и всем зверям ЗЕМНЫМ" (Быт.2:19,20) ...
    ... вяжите еще пару узелков на память: зверей ПОЛЕВЫХ (четыре рода-вида) и птиц НЕБЕСНЫХ (два рода-вида) Господь СОЗДАЛ от земли и привел ко Адаму, чтобы посмотреть, как он назовет их ...
    ... Адам дал им имена, а еще (до кучи) дал имена и всем скотам (и всем зверям ЗЕМНЫМ) ...

    ... а таперича читаем СЕПТУАГИНТУ: "Змий же был МУДРЕЙШИЙ всех ЗВЕРЕЙ СУЩИХ НА ЗЕМЛЕ, ихже СОТВОРИ Господь Бог" (Быт.3:1) ...
    ... и смотрим на узелки: змий НЕ был зверем ПОЛЕВЫМ (которых СОЗДАЛ Господь Бог от земли), а был зверем ЗЕМНЫМ ("сущим на земле"), которых СОТВОРИЛ Господь Бог ...

  10. Завсегдатай
    Регистрация
    22.05.2021
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    622
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    К чему сказано, что змей был хитрее всех зверей полевых?

    Быт 3:1: "Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?"

    Что, были ещё звери, которые хотели получить власть над человеком? Не хватило хитрости.

    ."
    Вы что ребёнок? До сих пор верите что первых людей соблазнила какая-то гадюка?
    Змей это дьявол.

    И в Писании ещё есть места где змея ассоциируется с мудростью, а не с хитростью.

  11. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вы считаете, что сатана это не змей?

    Откр 20:2: "Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,"
    Сатана хитер. Он натравливает зверей друг на друга, а сам в сторонку уходит. Сатана так поссорил Авеля и Каина. Так ссорит и сейчас, деля людей на разные религии. И в этом стихе сатана ушел от ответственности, спрятался на тысячу лет в укромном месте и весь суд повесил на Христа.
    А после выйдет и начнет свое дело. Ад это родной дом сатаны. А в родном доме и стены помогают. Т. е. ему достаточно построить стену от зверья и никто его не достанет. А от Бога не спрячешься нигде, везде достанет. Где Бог то, там чистилище - утренняя уборка дома.
    Пришла истина, и исчезла ложь; поистине, ложь исчезающа!

  12. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    6,068
    Записей в дневнике
    42
    Цитата Сообщение от Елей Радости Посмотреть сообщение
    Ну, во-первых. Змей, который обольстил Еву, это была весьма умная и развитая рептилия, одержимая духом сатанинским. Такой рептилии сегодня не существует в природе. Это не была обыкновенная змея, которая ползает на чреве, а это было весьма умное и физиологически развитое животное, которое имело достаточно развитые конечности, скорее всего. Как он выглядил физически, никто не знает, но он точно не был ползающей на чреве своем ящерицой.

    Нет больше таких рептилий, как были в допотоное время. В допотопные время класс пресмыкающихся (или рептилий) был гораздо более богат и многообразен, чем сейчас. Об этом свидетельствуют раскопки динозавров, которые ученые находят, практически, по всему лицу земли. Допотопные рептилии не только были анатомически более совершенными, но и обладали самым развитым интеллектом среди всех животных, включая млекопитающихся. Не исключено, что рептилии в саду были ближайшими помощниками Адама и Евы или имели близкие отношения с ними, поскольку они были весьма разумны. Они не ползали чревом по земле, как нынешние змеи или ящерицы. Сегодня не для кого не секрет, что передвижение современных змей и ящериц весьма затратное с точки зрения коеффициента полезности энергии. А почему так? Да потому, что они под особым проклятием Творца неба и земли.

    Пресмыка́ющиеся, или репти́лии(лат. Reptilia), — традиционно выделяемый класс преимущественно наземных позвоночныхживотных из клады амниот, включающий современных черепах, крокодилов, клювоголовых и чешуйчатых.

    Что касается власти над человеком, то власть эту не допотопоная рептилия хотела захватить, а дьявол.
    А кто по вашему диавол?
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

  13. Ветеран
    Регистрация
    17.11.2020
    Сообщений
    1,564
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Ген Лио Посмотреть сообщение
    Требования к должности по работе.
    Работа - обмануть Адама.
    Требования - хитрость.

    Обмануть просточка - не проблема. Обмануть человека знающего - нужна большая хитрость.

    Вывод: Адама было обмануть трудно, поэтому и понадобился самый хитрый зверь.
    Адама было трудно обмануть потому, что он знал, был информирован, что есть плод - плохо или зло. А воздержаться от его съедения - хорошо или добро.
    Если прочитали в Отк, 12:1-10 и гл. 20:1-7,
    То видите, что бы Адама и Еву обольстить хватило Диаволу Одной змеиной головы, а перед 2ым ПришествиемХриста, когда, "Земля Заселена и спокойна", одной головы мало, на сцену выходит Дракон, обольщающий всю Вселенную,

  14. христианин Аватар для shlahani
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    8,279
    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    ... почему Вы идете НЕ правильными стопами Иисуса (и апостолов) и НЕ цитируете Септуагинту (которую цитировал Иисус и апостолы)

    ... а таперича читаем СЕПТУАГИНТУ: "Змий же был МУДРЕЙШИЙ всех ЗВЕРЕЙ СУЩИХ НА ЗЕМЛЕ, ихже СОТВОРИ Господь Бог" (Быт.3:1) ...
    А таперича читаем апостола (который обычно цитирует Септуагинту, а в этом конкретном случае её НЕ цитирует):

    3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
    2 Кор. 11

  15. улитка на обочине Аватар для грешник
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Дублин
    Пол
    Сообщений
    7,009
    Цитата Сообщение от Елей Радости Посмотреть сообщение
    Ну, во-первых. Змей, который обольстил Еву, это была весьма умная и развитая рептилия, одержимая духом сатанинским. Такой рептилии сегодня не существует в природе. Это не была обыкновенная змея, которая ползает на чреве, а это было весьма умное и физиологически развитое животное, которое имело достаточно развитые конечности, скорее всего. Как он выглядил физически, никто не знает, но он точно не был ползающей на чреве своем ящерицой.

    Нет больше таких рептилий, как были в допотоное время. В допотопные время класс пресмыкающихся (или рептилий) был гораздо более богат и многообразен, чем сейчас. Об этом свидетельствуют раскопки динозавров, которые ученые находят, практически, по всему лицу земли. Допотопные рептилии не только были анатомически более совершенными, но и обладали самым развитым интеллектом среди всех животных, включая млекопитающихся. Не исключено, что рептилии в саду были ближайшими помощниками Адама и Евы или имели близкие отношения с ними, поскольку они были весьма разумны. Они не ползали чревом по земле, как нынешние змеи или ящерицы. Сегодня не для кого не секрет, что передвижение современных змей и ящериц весьма затратное с точки зрения коеффициента полезности энергии. А почему так? Да потому, что они под особым проклятием Творца неба и земли.
    Откуда столь занимательные сведения о змее из Эдемского сада?....если вы сделали такие выводы на основании находок динозавров то это ведь не совсем так...даже можно сказать вообще не так..ведь все описанные в Писании действия происходили 7,5 тысяч лет назад тогда как последние динозавры исчезли даже по самым смелым прогнозам не позже 50 миллионов лет назад!....вся проблема в ошибочном приписывании Элохим создания Земли... эта ошибка сделана на основании первого стиха ,первой главы книги Бытия: В начале сотворил Элохим небеса и землю... Быт 1:1 ...хотя это явное название главы/оглавление- о чём будет описание ниже.. это становится понятно когда выясняется что небеса оказывается будут созданы только на второй день творения... на самом деле Элохим нашли Землю в состоянии запущения и опустошения ...Земля была опустошённой и запущенной и тьма над поверхностью пучины ..Быт.1.2
    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •