Понравилось Понравилось:  0
Благодарности Благодарности:  0
Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Божья саранча

  1. #1 (6951061)

    Божья саранча

    Когда вострубил пятый ангел, из бездны языческих народов на землю Израиля вышла саранча, покрывшая всю землю.

    - Саранча - римские легионы.
    - Саранча имеет власть, как у скорпионов - яд скорпиона убивает не сразу, но сначала приносит невыносимые мучения. Так делали и римляне. Они не сразу уничтожали города Иудеи, но сначала осаждали их, обрекая людей на мучения от голода. Кто-то сдавался сразу, а кто-то, например, Иерусалим, сопротивлялся до своей гибели.
    - Саранча мучила людей пять месяцев - римские легионы осаждали Иерусалим как-раз пять месяцев. В этот период люди страдали от голода и бандитских группировок, засевших в Иерусалиме. Римляне же ждали, когда положение жителей Иерусалима станет таким, когда они уже не будут способны сопротивляться захватчикам.
    - В те дни люди будут искать смерти, но она убежит от них - положение жителей Иерусалима во время осады римлянами было настолько плачевно, что они желали лучше умереть, нежели терпеть голод, болезни и козни со стороны зверя восстания. Но их желаниям не всегда было суждено воплотиться. Многие из народа с завистью смотрели на трупы, лежащие на улицах Иерусалима, с жаждой представляя себя на их месте.
    - Саранча подобна боевым коням - римские легионы были так же быстры и сильны, как боевые кони.
    - На головах как бы венцы - римские воины часто носили шлемы с подобием золотого венца.
    - Лица, как у людей - потому что этой саранчой были люди.
    - Волосы, как у женщин - многие римские воины носили шлемы с подобием женских волос разных форм, которые, кстати, тоже похожи на венцы.
    - Зубы, как у львов - ярость римских воинов, подобна ярости львов.
    - Железная броня - доспехи римлян были железными.
    - Шум крыльев, как шум от колесниц - крылья символизируют быстроту передвижения римских легионов, а шум от их движения был словно шумом множества колесниц.
    - Хвосты, как у скорпионов - за римскими легионами, осаждающие города, всегда следовали инженерные войска, занимающиеся так же и возведением сооружений, облегчающих захватчикам изоляцию города от внешнего мира, особенно для перекрытия путей снабжения пищей и водой. Например, инженерные войска не редко сооружали на реках, питающих города водой, дамбы, чтобы жители умирали от жажды. Эти войска, следующие в хвостах римских легионов, и были теми самыми жалами, ужалившие жителей Иерусалима.
    - Царь саранчи - Аваддон или, в переводе, Губитель. Он был послан из бездны языческих народов, населявших Европу. Сначала этим посланником губителем был Веспасиан, а затем Тит.



    Пророк Иоиль: ""Трубите трубой на Сионе и бейте тревогу на святой горе Моей! Да трепещут все жители земли, ибо наступает день Господень, ибо он близок — день тьмы и мрака, день облачный и туманный: как утренняя заря, распространяется по горам народ многочисленный и сильный, какого не бывало от века и после того не будет в роды родов. Перед ним пожирает огонь, а за ним палит пламя; перед ним земля — как сад Эдемский, а позади него будет опустошенная степь, и никому не будет спасения от него. Вид его — как вид коней, и скачут они, как всадники; скачут по вершинам гор как бы со стуком колесниц, как бы с треском огненного пламени, пожирающего солому, как сильный народ, выстроенный к битве. При виде его затрепещут народы, у всех лица побледнеют. Как борцы, бегут они и, как храбрые воины, влезают на стену; и каждый идет своей дорогой и не сбивается с путей своих. Не давят друг друга, каждый идет своею стезею; и падают на копья, но остаются невредимы. Бегают по городу, поднимаются на стены, влезают на дома, входят в окна, как вор. Перед ними потрясется земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звезды потеряют свой свет". И Господь даст глас Свой пред воинством Своим, ибо весьма многочисленно полчище Его и могуществен исполнитель слова Его; ибо велик день Господень и весьма страшен. И кто выдержит его?".

    Так же прочтите эту тему - Конница суда Божьего.
    Последний раз редактировалось VladislavMotkov; 27.10.2021 в 06:58.

  2. Чем саранча из 2 главы Иоиля отличается от саранчи из 9 главы Откровения? В Иоиля 2:20-27 сказано, что Бог прогонит саранчу и возместит нанесенный ею ущерб. Эта часть пророчества исполнилась во время нападения вавилонян на Израиль. А записанное в Иоиля 2:28,29 исполнилось в Пятидесятницу 33 года н. э., когда Бог излил на своих служителей святой дух.
    В Откровении 9:1-11 с саранчой сравниваются помазанные христиане, живущие в последние дни. Они провозглашают приговоры, которые Бог вынес злому миру, что очень не нравится тем, кто поддерживает этот мир.

  3. Цитата Сообщение от alexnes Посмотреть сообщение
    Чем саранча из 2 главы Иоиля отличается от саранчи из 9 главы Откровения? В Иоиля 2:20-27 сказано, что Бог прогонит саранчу и возместит нанесенный ею ущерб. Эта часть пророчества исполнилась во время нападения вавилонян на Израиль. А записанное в Иоиля 2:28,29 исполнилось в Пятидесятницу 33 года н. э., когда Бог излил на своих служителей святой дух.
    Все верно, только у каждого ветхозаветного пророчества есть дух. Слышали о таком понятии, как дух пророчества? Это его невидимый смысл. Сначала исполняется буква пророчества, а затем его дух. Дух исполнился в первом веке.

    Цитата Сообщение от alexnes Посмотреть сообщение
    В Откровении 9:1-11 с саранчой сравниваются помазанные христиане, живущие в последние дни. Они провозглашают приговоры, которые Бог вынес злому миру, что очень не нравится тем, кто поддерживает этот мир.
    Такого не может быть, т.к. у саранчи ядовитый хвост, как у скорпиона. Яд этого хвоста причиняет страдания. Саранча мучила людей пять месяцев, ученики же Иисуса проповедовали Евангелие как минимум 37 лет. Из-за саранчи люди будут искать смерти, но она убежит от них. И главное, что царем саранчи был посланник бездны по имени Аваддон, т.е. губитель. Посланник - тот, кого посылают с каким-то поручением. Именно Веспасиана, а затем и Тита, послали для подавления восстания в Иудее, а в руках Божьих саранча была орудием суда над Иерусалимом. Как-то все это не укладывается с образом проповедников, а если учесть, что образ саранчи позаимствован у пророка Иоиля, то она является не учениками Иисуса, а армией, призванной наказать земной Иерусалим. Есть множество подтверждений тому, что все пророчества Откровения сбылись до 70 года н.э., кроме пророчеств об освобождении дьявола из бездны.

    У меня еще была версия, что саранча может символизировать сторонников восстания против Рима, но тут тоже есть противоречие, т.к. у Иоиля саранча названа Божьим воинством. Кроме римских войск сюда больше ничего не подходит. Ну и так же стоит учитывать весь контекст Откровения.
    Последний раз редактировалось VladislavMotkov; 27.10.2021 в 12:25.

  4. Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Когда вострубил пятый ангел, из бездны языческих народов на землю Израиля вышла саранча, покрывшая всю землю.
    - Саранча - римские легионы.
    - Саранча имеет власть, как у скорпионов - яд скорпиона убивает не сразу, но сначала приносит невыносимые мучения.
    И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.
    И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих.
    И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека.
    В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них.

    Это те кто примут начертание звериное, в отличии от печати Божьей, предпочтя избежать смерти получат саранчу хуже смерти.

  5. Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Когда вострубил пятый ангел, из бездны языческих народов на землю Израиля вышла саранча, покрывшая всю землю.

    - Саранча - римские легионы.
    - Саранча имеет власть, как у скорпионов - яд скорпиона убивает не сразу, но сначала приносит невыносимые мучения. Так делали и римляне. Они не сразу уничтожали города Иудеи, но сначала осаждали их, обрекая людей на мучения от голода. Кто-то сдавался сразу, а кто-то, например, Иерусалим, сопротивлялся до своей гибели.
    - Саранча мучила людей пять месяцев - римские легионы осаждали Иерусалим как-раз пять месяцев. В этот период люди страдали от голода и бандитских группировок, засевших в Иерусалиме. Римляне же ждали, когда положение жителей Иерусалима станет таким, когда они уже не будут способны сопротивляться захватчикам.
    - В те дни люди будут искать смерти, но она убежит от них - положение жителей Иерусалима во время осады римлянами было настолько плачевно, что они желали лучше умереть, нежели терпеть голод, болезни и козни со стороны зверя восстания. Но их желаниям не всегда было суждено воплотиться. Многие из народа с завистью смотрели на трупы, лежащие на улицах Иерусалима, с жаждой представляя себя на их месте.
    - Саранча подобна боевым коням - римские легионы были так же быстры и сильны, как боевые кони.
    - На головах как бы венцы - римские воины часто носили шлемы с подобием золотого венца.
    - Лица, как у людей - потому что этой саранчой были люди.
    - Волосы, как у женщин - многие римские воины носили шлемы с подобием женских волос разных форм, которые, кстати, тоже похожи на венцы.
    - Зубы, как у львов - ярость римских воинов, подобна ярости львов.
    - Железная броня - доспехи римлян были железными.
    - Шум крыльев, как шум от колесниц - крылья символизируют быстроту передвижения римских легионов, а шум от их движения был словно шумом множества колесниц.
    - Хвосты, как у скорпионов - за римскими легионами, осаждающие города, всегда следовали инженерные войска, занимающиеся так же и возведением сооружений, облегчающих захватчикам изоляцию города от внешнего мира, особенно для перекрытия путей снабжения пищей и водой. Например, инженерные войска не редко сооружали на реках, питающих города водой, дамбы, чтобы жители умирали от жажды. Эти войска, следующие в хвостах римских легионов, и были теми самыми жалами, ужалившие жителей Иерусалима.
    - Царь саранчи - Аваддон или, в переводе, Губитель. Он был послан из бездны языческих народов, населявших Европу. Сначала этим посланником губителем был Веспасиан, а затем Тит.



    Пророк Иоиль: ""Трубите трубой на Сионе и бейте тревогу на святой горе Моей! Да трепещут все жители земли, ибо наступает день Господень, ибо он близок — день тьмы и мрака, день облачный и туманный: как утренняя заря, распространяется по горам народ многочисленный и сильный, какого не бывало от века и после того не будет в роды родов. Перед ним пожирает огонь, а за ним палит пламя; перед ним земля — как сад Эдемский, а позади него будет опустошенная степь, и никому не будет спасения от него. Вид его — как вид коней, и скачут они, как всадники; скачут по вершинам гор как бы со стуком колесниц, как бы с треском огненного пламени, пожирающего солому, как сильный народ, выстроенный к битве. При виде его затрепещут народы, у всех лица побледнеют. Как борцы, бегут они и, как храбрые воины, влезают на стену; и каждый идет своей дорогой и не сбивается с путей своих. Не давят друг друга, каждый идет своею стезею; и падают на копья, но остаются невредимы. Бегают по городу, поднимаются на стены, влезают на дома, входят в окна, как вор. Перед ними потрясется земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звезды потеряют свой свет". И Господь даст глас Свой пред воинством Своим, ибо весьма многочисленно полчище Его и могуществен исполнитель слова Его; ибо велик день Господень и весьма страшен. И кто выдержит его?".

    Так же прочтите эту тему - Конница суда Божьего.
    Да, фантазия у вас буйная, это пророчество исполнится в наше время.

  6. Цитата Сообщение от Diana123 Посмотреть сообщение
    Да, фантазия у вас буйная, это пророчество исполнится в наше время.
    У вас есть факты или выдаете желаемое за действительное?

  7. Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    У вас есть факты или выдаете желаемое за действительное?
    Это уже день Господень (приход Иисуса Христа), семь ангелов приготовились трубить (уничтожение земли и моря)

    Откровение 7:3не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего

    Это пророчество перед нами.

  8. Цитата Сообщение от Diana123 Посмотреть сообщение
    Это уже день Господень (приход Иисуса Христа), семь ангелов приготовились трубить (уничтожение земли и моря)

    Откровение 7:3не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего

    Это пророчество перед нами.
    А где факты? Вы цитируете тексты, символизм которых не понимаете. Вы даже не знаете почему семь труб, а не шесть или восемь. Вы даже не знаете что такое день Господний, потому что не знаете пророчеств древних пророков об этом дне. Невозможно понять Откровение, не зная закона и пророков.

    "О, какой день! Ибо день Господень близок, как опустошение от Всемогущего придет он. Не пред нашими ли глазами отнимается пища, от дома Бога нашего — веселье и радость?".

    Прочтите, хотя бы, книгу пророка Софонии 1 главу. Или книгу пророка Захарии 14 главу.

    Пока вы не поймете что такое день Господний, вы не поймете о чем книга Откровения. Вы все время будете сочинять свое толкование, но толковать нужно по Писанию.

  9. Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    А где факты? Вы цитируете тексты, символизм которых не понимаете. Вы даже не знаете почему семь труб, а не шесть или восемь. Вы даже не знаете что такое день Господний, потому что не знаете пророчеств древних пророков об этом дне. Невозможно понять Откровение, не зная закона и пророков.

    "О, какой день! Ибо день Господень близок, как опустошение от Всемогущего придет он. Не пред нашими ли глазами отнимается пища, от дома Бога нашего — веселье и радость?".

    Прочтите, хотя бы, книгу пророка Софонии 1 главу. Или книгу пророка Захарии 14 главу.

    Пока вы не поймете что такое день Господний, вы не поймете о чем книга Откровения. Вы все время будете сочинять свое толкование, но толковать нужно по Писанию.
    Почему вы решили что я не знаю что такое День Господень.
    Почему вы решили что я не знаю пророчества Софонии или Захарии?

    День Господень это приход Иисуса Христа, придет и тогда наступит его день.

    Апостол Иоанн с помощью Духа святого попал в День Господень, видел всё что будет происходить в этот день.

    Откровение 1:10Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;

    День воскресный= День Господень

    Откровение 1:19Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего.


    Откровение 4:1После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе, и прежний голос, который я слышал как бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего

    Откровение 6:16и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;
    Откровение 6:17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?

    день гнева=День Господень



  10. Цитата Сообщение от Diana123 Посмотреть сообщение
    Почему вы решили что я не знаю что такое День Господень.
    Почему вы решили что я не знаю пророчества Софонии или Захарии?
    Вы знаете определение дня Господнего, но вы не знаете его сути. Это как знать формулу химической реакции, но не понимать что именно происходит. Вот вы процитировали множество текстов из Писания о дне Господнем, но не знаете когда он произошел и где именно. Я вам потому и дал ссылки на древних пророков, чтобы вы поняли это. Но вы все-равно продолжаете говорить, что день Господний, о котором говорили древние пророки и Иоанн, произойдет в будущем.

    Цитата Сообщение от Diana123 Посмотреть сообщение
    День Господень это приход Иисуса Христа, придет и тогда наступит его день.
    Придет или уже пришел? Разве вы не знаете что сказал Иисус Своим ученикам, когда послал их проповедовать царство небесное по городам Израиля?

    "Не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий".

    Зачем выставляете Иисуса лжецом?

    Цитата Сообщение от Diana123 Посмотреть сообщение
    Апостол Иоанн с помощью Духа святого попал в День Господень, видел всё что будет происходить в этот день.
    Верно. Но вы пропустили слова о том, что Иисус послал ангела Своего, чтобы показать рабам Своим чему надлежит быть вскоре. Вскоре, а не через тысячи лет. И кому послал Иисус Свое Откровение? Семи церквам, существовавшим в первом веке. Что Он им говорил? О том, что если не покаются, то когда Он придет, сдвинет их светильник с места.

    Цитата Сообщение от Diana123 Посмотреть сообщение
    День воскресный= День Господень
    Не равно, а "день воскресный" вообще неправильный перевод.
    Последний раз редактировалось VladislavMotkov; 29.10.2021 в 04:26.

  11. Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Вы знаете определение дня Господнего, но вы не знаете его сути. Это как знать формулу химической реакции, но не понимать что именно происходит. Вот вы процитировали множество текстов из Писания о дне Господнем, но не знаете когда он произошел и где именно. Я вам потому и дал ссылки на древних пророков, чтобы вы поняли это. Но вы все-равно продолжаете говорить, что день Господний, о котором говорили древние пророки и Иоанн, произойдет в будущем.



    Придет или уже пришел? Разве вы не знаете что сказал Иисус Своим ученикам, когда послал их проповедовать царство небесное по городам Израиля?

    "Не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий".

    Зачем выставляете Иисуса лжецом?



    Верно. Но вы пропустили слова о том, что Иисус послал ангела Своего, чтобы показать рабам Своим чему надлежит быть вскоре. Вскоре, а не через тысячи лет. И кому послал Иисус Свое Откровение? Семи церквам, существовавшим в первом веке. Что Он им говорил? О том, что если не покаются, то когда Он придет, сдвинет их светильник с места.



    Не равно, а "день воскресный" вообще неправильный перевод.
    Книгу Откровение вы вообще не понимаете, и даже элементарных вещей в Библии вы не понимаете.

  12. Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Вы знаете определение дня Господнего, но вы не знаете его сути. Это как знать формулу химической реакции, но не понимать что именно происходит. Вот вы процитировали множество текстов из Писания о дне Господнем, но не знаете когда он произошел и где именно. Я вам потому и дал ссылки на древних пророков, чтобы вы поняли это. Но вы все-равно продолжаете говорить, что день Господний, о котором говорили древние пророки и Иоанн, произойдет в будущем.
    Например сопоставить научные сроки появления организмов с днями творения в Библии то можно конкретные пределы дней Божьих указать в исторической хронике.

  13. Ветеран Аватар для maxxxsudb
    Регистрация
    11.04.2020
    Адрес
    "Что вы зовете Меня: «Господи, Господи» И НЕ ДЕЛАЕТЕ того, что Я говорю?
    Пол
    Сообщений
    2,396
    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Когда вострубил пятый ангел, из бездны языческих народов на землю Израиля вышла саранча, покрывшая всю землю.
    Это дети, с друзьями напавшие на холодильник. Причем здесь римляне?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Diana123 Посмотреть сообщение

    день гнева=День Господень
    А что на нас гневаться, то?
    Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77

  14. Цитата Сообщение от alexnes Посмотреть сообщение
    Чем саранча из 2 главы Иоиля отличается от саранчи из 9 главы Откровения? В Иоиля 2:20-27 сказано, что Бог прогонит саранчу и возместит нанесенный ею ущерб. Эта часть пророчества исполнилась во время нападения вавилонян на Израиль. А записанное в Иоиля 2:28,29 исполнилось в Пятидесятницу 33 года н. э., когда Бог излил на своих служителей святой дух.
    В Откровении 9:1-11 с саранчой сравниваются помазанные христиане, живущие в последние дни. Они провозглашают приговоры, которые Бог вынес злому миру, что очень не нравится тем, кто поддерживает этот мир.
    Саранча у Иоиля всякие стихийные бедствия послаемые Богом в воспитательных целях.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •