Понравилось Понравилось:  0
Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 10 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 141

Тема: Шевченко А. Невежество или жертва во имя традиций?

  1. #1 (1917973)
    Ветеран Аватар для relax
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Харьков
    Пол
    Сообщений
    2,173
    Записей в дневнике
    1

    Шевченко А. Невежество или жертва во имя традиций?

    Александр Шевченко


    Последние полгода я собираю материал, который намереваюсь издать в небольшой книге под названием "Заступитесь кто-нибудь". Это старательная попытка хоть как-то объяснить столь массовое отпадение от веры детей верующих родителей в условиях эмиграции. Разумеется, Бог соблюл для Себя многих, однако большая часть молодых людей, родившихся в христианских домах, так и не обрели спасения либо же потеряли веру в Бога и в церковь. За время моих исследований и молитв я понял, что мы (пастыри, лидеры, начальники общества, отцы), оказавшись в центре конфликта между Богом и народом, уверенно заняли сторону Бога, тогда как основная миссия заступника в том, чтобы остаться на стороне слабого и грешного. Мы так увлеклись хранением веры, что сберегли ее от собственных детей.

    Текст-обращение

    У нас не получилось диалога с молодым поколением. Мы, в силу возраста, опыта и положения легко превозмогли молодых, злоупотребив своими преимуществами. Таким отношением мы поставили собственных детей перед выбором: либо беспрекословно смириться пред волей родительской, волей церкви (автоматически приравнивая её к воле Божьей), либо воспротивиться и вступить с нами в открытый конфликт. Однако произошло что-то значительно более страшное. В угоду церкви целое поколение предпочло жить двойной жизнью, разъединяя личное и общественно-религиозное. Отсюда и весь "брак" нашего христианского продукта. Двуличие противоестественно для целостной натуры, потому деформирует и личную жизнь и общественную. Как говорится, "ни вашим, ни нашим": не получилось у нас ни "качественных" грешников, ни "качественных" святых. Церковь, состоящая из таких людей, не в силах помочь себе подобным.

    Человеческая душа должна стать объектом опеки, прежде всего. Если религиозный уклад готов пожертвовать хоть одной душой во имя своей системы, то это вернейший признак не только непригодности такой системы, но и начала ее конца.

    "Начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний" (Лук.13:14).

    Иными словами, если в субботу нельзя исцелить больного, мы должны отменить субботу и уволить такое начальство! Человек не для субботы (системы), но суббота для человека! Человек же для Бога!
    Отсюда вся тревога лидеров наших церквей в эмиграции, когда точки по распространению наркотиков и проституции находятся прямо в вестибюлях наших церквей в воскресные дни. Удивляет даже не то, что наркодилеры в дни богослужений продают наркотик, но то, что именно на территории молитвенных домов им обеспечен трафик.

    В миру человек знает, где можно согрешить, а где покаяться в грехах. Но наши дети сделали невозможное – угодили двум господам. Мы произвели на свет чудовищный гибрид, скрестив откровенный порок с традициями церкви. Мы засеяли поле двумя родами семян и сделали заклятым сбор урожая (Втор. 22:9), потому что произвели породу смешанную, в создании которой изначально Творец участия не принимал.

    Не обольщайтесь, проблема не в проституции и наркотиках, но в лицемерии на святом месте, которое и вынудило целое поколение наших детей жить двойными стандартами. Мы, отцы и наставники, не призывали их к личной ответственности перед совестью, не прививали чувства самостоятельности пред Богом. Мы бросили силы на то, чтобы отрабатывать этику их поведения, а не этику характера. По большому счету нас интересовал имидж внешний: "Что скажут люди? Не позорь моей фамилии! Одевайся, как знаешь, только не в церкви". Мы сами определяли для них границы и формы поведения и круг понятий, как для умственно отсталых.

    Я хорошо запомнил одну молодую девушку, которая спрашивала у меня, является ли грехом проколоть уши и надеть сережки. Я ответил, что в таких вопросах она должна самостоятельно пред Богом иметь знание и нести полную ответственность за свой выбор. Она же не унималась. Ей было значительно легче оставить ответственность на мне, освободив свою совесть за сделанный выбор. Не кажется ли вам, что кто-то насадил ложное представление об ответственности? Библия утверждает, что "каждый за себя даст отчет Богу" (Рим.14:12). Я, как пророк или глашатай, обязан сказать грешнику, что он смертью умрет за свое согрешение. После этого с меня ответственность снимается и перекладывается на него. А не так, как кто-то пытался меня стращать в прямом эфире: "Помни, ты будешь отвечать за каждого члена твоей церкви!" Ошибаетесь! Я не поручитель ни за кого. Мне бы отчитаться за себя.

    Самостоятельность - вот признак зрелости. Общество держится на людях, думающих и принимающих решения и несущих за них ответственность. Несамостоятельный человек как звереныш из цирка, не приспособленный для жизни в лесу. Он погибнет из-за отсутствия личной инициативы даже в поиске пропитания, потому что он привык к рациону, привык быть дрессированным и выполнять все команды за кусок мяса.

    Разве вы не видите: вместо того, чтобы развить волю, мы ее подавили. Нас раздражает чья-то самостоятельность больше, чем грехи, потому что грешник к нам привязан из нужды, тогда как подотчетный Богу больше не зависим от людей, лишив нас возможности контролировать его действия.

    Согласитесь, что любое проявление инициативы или новаторства встречалось нами подозрительно и неадекватно. Мы об этом не просили. Но ведь мир держится на натурах принципиальных и творческих, готовых пойти на смерть за свои убеждения. Если церковь не будет воспитывать и содержать в своих рядах таких граждан, то государство обречено остаться без людей сильной воли, без героев, без примера.

    Увы! Увы! И еще раз, увы! Мы лишили церковь ее славы. Мы, отцы, не приняли вызов века, убоявшись нужных как воздух реформ в своей среде. Мы повернули к котлам с мясом, где обществу не надо думать о завтрашнем дне, не надо веры, не надо ответственности, не надо волноваться и рисковать в борьбе за будущий Ханаан. Быть рабом религиозных стереотипов не так уж и плохо. Главное преимущество в том, что не надо искать пути. Все предрешено вместо тебя. Полный покой и отсутствие мук рождения себя как личности. Церкви полны людей, среди которых единицы разродились призванием. И вообще эта тема закрыта. Откуда же им взяться, схваткам родовым, когда и зачатия не было? Пусть фараон думает, чем будет нас кормить, пусть сам отвечает за своих рабов. А мы, молча, будем есть свою баланду.
    Где же люди веры? Где наше бесстрашие? Где воля священная? Где твои герои, церковь? Где протестанты, готовые вновь восстать против системы церковного рабовладения и написать новую декларацию независимости?

    Увы! Наши дети далеки от того, чтобы дождаться от нас такого признания, раскаяния. Мы будем призывать к покаянию наркоманов и проституток - наших сыновей и дочерей, открывать для них ребцентры, организовывать молитвенные бдения и посты, но принести покаяние… нет, это слишком.

    Я сам отец двоих детей и пастор большой церкви, и это заявление, прежде всего, относится ко мне. Люди добрые, отцы и матери, пасторы церквей, у кого хватает мужества признать вину свою, станьте рядом со мной в молитве покаяния, может быть, Он смилуется над нами и пощадит наше поколение. В этом официальном обращении я, как пастор, лично приношу покаяние перед молодыми людьми за то, что мы не стали рядом в вопросах, вызванных временем, когда вы оказались одинокими перед лицом искушений и духовных атак 21 века. За то, что мы не привели вас к Христу и не научили самостоятельному следованию за Ним. За то, что не привили сознания личной ответственности за призвание и выполнение угодной и совершенной воли Божией.

    "Плачьте о себе и о детях ваших!" (Лук.23:28) "…говорит Господь: обратитесь ко Мне всем сердцем своим в посте, плаче и рыдании. Раздирайте сердца ваши, а не одежды ваши, …назначьте пост, …соберите народ, созовите собрание, пригласите старцев, соберите отроков и грудных младенцев; пусть выйдет жених из чертога своего и невеста из своей горницы. Между притвором и жертвенником да плачут священники, служители Господни, и говорят: "пощади, Господи, народ Твой, не предай наследия Твоего на поругание, чтобы не издевались над ним народы; для чего будут говорить между народами: где Бог их?" И тогда возревнует Господь о земле Своей, и пощадит народ Свой" (Иоил.2:12-18).

    Кто желает дополнить список скорбящих родителей, пасторов, общественных деятелей, готовых плакать о собственном невежестве и жестокости, может это сделать на этой страничке, заполнив форму ниже и выслав свое имя. Если вы не безразличны к этому воззванию, перешлите его своим друзьям и знакомым.
    Вам да будут в утешение слова обетования
    "Возведи очи твои и посмотри вокруг: все они собираются, идут к тебе; сыновья твои издалека идут и дочерей твоих на руках несут. Тогда увидишь, и возрадуешься, и затрепещет и расширится сердце твое" (Ис.60:4-5).
    Последний раз редактировалось Николай; 18.01.2010 в 22:05.

  2. А сам Шевченко кто?
    Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

    www.cnl.tv

  3. Я хоть и не христианин, но в целом согласен.

  4. Ветеран Аватар для relax
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Харьков
    Пол
    Сообщений
    2,173
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от аким Посмотреть сообщение
    А сам Шевченко кто?
    какой-то пастор из штатов

  5. Цитата Сообщение от relax Посмотреть сообщение
    какой-то пастор из штатов

    Александр Шевченко ответил на все вопросы конференции
    Иисус Христос - есть истинный Бог.

  6. Ветеран Аватар для relax
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Харьков
    Пол
    Сообщений
    2,173
    Записей в дневнике
    1
    Ниночка, что-нибудь кроме ссылки вымолвить можете по теме???

    А то я там прочитал: "Александр получает приглашения в разные страны мира, и число проводимых им семинаров растет от 88 до 143 каждый год." Пойду теперь на кафедру высшей математики уточнять смысл прочитанного...

  7. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    42,426
    Записей в дневнике
    13
    Ненаученные Богом верить Богу родители , не могут быть примером своим детям.
    Лицемерная вера родителей , в первую очередь,
    во вторую тех кто в собрании учит наставляет руководит,
    дает возможность детям ,желающим делать то что им интересно, это делать.
    Совсем не обязательно что это "интересное занятие" плохое.
    Это просто игра в футбол.
    соревнования в спорте,
    чтение светсткой литературы,
    увлечение историей ,
    географией,
    желание быть успешным учеником,
    все это в недалеком прошлом не поошрялось старшими в собрании.
    Не говоря уже о просмотре телевизоров.
    А что было на самом деле ?
    Еще лет 12 тому, может 14 сын верующих родителей , ушедший в мир в свое время, закончивший журналистский факультет и работавший в газете , через различные обстоятельства (самолет не могший выпустить шасси, заблудился на севере в снегах, оторвавшись от натянутой веревки и получивший помощь от Бога, потому что вспоминал Бога в эти моменты)
    привели его в собрание.
    Мы вместе вступали в завет с Богом, в один и тот же день.
    И вот он в указанный мной срок тому 12-14 лет говорил в собрании, чему он случайно оказался свидетелем в среде верующего народа ,
    в семьях руководителей.
    Это было разное, но все вопреки внешне принятым правилам
    и телевизоры, и разговоры и настроения и отношения.
    А чему мы сами были свидетелями?
    Мы пришедшие из мира в строгое собрание нерегестрированных пятидесятников, уводили наших детей от всего что связано с мирским детством, пионерлагерей и их новое воплощение,
    от увлечения всего перечисленного вначале к молитве, к чтению Писаний, к проповеди,
    оказались опять в детских лагерях с кострами, со всеми прежними обычаями только под названием христианские.
    Дети верующих лишенные этого в своем детстве, все это воплотили в детских библейских воскресных школах.
    И постепенно стало понятно, что в собрании под видом страшных запретов , есть лицеприятная жизнь, с немалым лицемерием.
    Сколько разрушенных судеб из-за этого и в среде верующих , родившихся в этой среде и среди пришедших в собрание , когда пришла свобода Благовестию.
    Свобода пришла, а где ей было место и в чем , как не скорбно признавать ,
    часто в угождении плоти.
    Не детей надо винить, а самих себя видеть, что не то что должно быть.
    Если мы обратимся от лицемерия к искреннему исповеданию,
    что мы сами не наученные и что пришли в собрание не свободных людей от неправды, и им самим это признать и начать вопить к БОгу, и совершить свое обращение и узнать что не познали Христа как должно, то наша искренность может быть открытым путем к спасению наших детей.
    Во всяком случае можно молиться чистым сердцем свободным от зла и нечистоты и надеяться что силен Бог и врагов наших обратить к себе, когда наши пути Ему угодны.
    Нет учения о Христе распятом в собраниях и его не было когда мы в него пришли.
    Все сначала, все надо начинать сначала и с себя.

  8. 1.Многие изменили Божьему призванию трудиться в бывшем СССР и под пение штатных пророков просто удрали зарубеж.

    2.Известное пятидесятническое буквоедство и недоверие Духу Святому приносит свои плоды.

    А вот свежий комментарий с базники-инфо...

    ЦитатаНо наши дети сделали невозможное – угодили двум господам. только ли дети? Дети просто воплощают явно, то что родители делают тайно... прогуляйтесь по христианским сайтам cnl...invictory, их много... и много там найдётся Христа? Бизнес, политика, пиар, самолюбование, праздники,праздники...во время чумы. Церковь по уши в миру, и мир своими ценностями в церкви... сын верующих родителей, бывший пастор известной казанской церкви, бросает жену с тремя детьми, в нарушение закона разводится, украв паспорт жены, некоторое время живёт на два дома, потом уезжает в Америку, рожает там детей с новой женой и спокойно служит в Бостонском филиале НП, консультируя пастора на тему строительства церкви... При этом в брошенной им церкви все, кого он венчал, развелись... власть в церкви взяла женщина, официальный сайт церкви-интернет магазин по продаже музыкальной и прочей продукции церкви... И вы думаете это только у нас? Сколько раздавленных, обворованных, обманутых церковью людей во всех поколениях.... хотя о чём я? Эту блудницу даже церковью назвать нельзя... так-лживая кормушка для "избранных"
    Последний раз редактировалось аким; 08.01.2010 в 00:19.
    Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

    www.cnl.tv

  9. Цитата Сообщение от relax Посмотреть сообщение
    Ниночка, что-нибудь кроме ссылки вымолвить можете по теме???

    А то я там прочитал: "Александр получает приглашения в разные страны мира, и число проводимых им семинаров растет от 88 до 143 каждый год." Пойду теперь на кафедру высшей математики уточнять смысл прочитанного...

    Слушай сюда : я выложила только ссылку потому, что мне это сделать несложно - у меня безлимитка, а другие не могут позволить себе рыскать по интернету. Это первое. Второе : сказать я могу только то, что Шевченко очень осторожен в своих речах. Однажды он выступал в Питере ( забыла в какой программе - по телевидению вобщем) - в прошлом году. Так ему задавали такие вопросы серьезные, но он ничего толком не ответил. Только общие фразы.
    Иисус Христос - есть истинный Бог.

  10. прельщаемый миром сим Аватар для Владимир Корчагин
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Владимирская обл, емайл: korinw@mail.ru
    Пол
    Сообщений
    10,930
    1.
    -relax, а ссылку на заглавное сообщение можно дать...

    2.
    аким
    А вот свежий комментарий с базники-инфо...
    -аким, если я правильно понял, то это же сообщение обсуждается на Базнике? - если "Да", то дай ссылку этого обсуждения

    3.
    нинапри
    н выступал в Питере ( забыла в какой программе - по телевидению вобщем) - в прошлом году. Так ему задавали такие вопросы серьезные, но он ничего толком не ответил. Только общие фразы.
    -не сомневаюсь, сестра, что как ты свид-ствуешь, то так там и было.

    Не знаю ничего про Шевченко, и свид-ств его не встречал (на видео - ссылок было не мало, но я предпочитаю тексты),- однако в данном случае он подметил важные моменты происходящей беды среди христиан, когда борьба за внешнее христианское приличие, предаёт личность в людях и Бога, готового действовать в каждом чел-ке, по молитвам нашим в т.ч..
    Правильно сказанно о роли ответственности, должной быть во всех христианах.
    Самостоятельность - вот признак зрелости.
    Общество держится на людях, думающих и принимающих решения и несущих за них ответственность
    Иное дело, что Шевченко что-то (верное) видит пока отрывочно, не схватив ещё общего масшатаба и всей страшной картины поражённого лукавым христианства...
    Дай Бог прозревать ему далее,- и прозревать чрезвычайно и незамедлителььно (ибо время кортко),- и быть ему на этом пути ответственным и самостоятельным до конца
    -во имя Иисуса, да говорит к нему Господь вживую, внятным и усваиваемым им (Шевченко) образом
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

  11. Ветеран Аватар для relax
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Харьков
    Пол
    Сообщений
    2,173
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    1.
    -relax, а ссылку на заглавное сообщение можно дать...
    Невежество или жертва во имя традиций? Пастор Александр Шевченко. - 7 Января 2010 - Христианское информационное агентство Lately

  12. Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

    www.cnl.tv

  13. Ветеран Аватар для relax
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Харьков
    Пол
    Сообщений
    2,173
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от нинапри Посмотреть сообщение
    Шевченко очень осторожен в своих речах.
    Тем более ценна его статья!

  14. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    42,426
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от relax Посмотреть сообщение
    Тем более ценна его статья!
    Почему вы сами то молчите?
    Что у вас все в порядке ?
    Или вы не видите что происходит и что не знаете почему в чем причина?

  15. Ветеран Аватар для relax
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Харьков
    Пол
    Сообщений
    2,173
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Почему вы сами то молчите?
    Пусть лучше рассказывают те, кто в Штатах живет, им виднее

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •