Тема: НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

  1. Временно отключен
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    28,506
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Уверовавший Посмотреть сообщение
    Как я и говорил - можете так думать, если вас это делает счастливым. Я же вижу там тонкости, которые не позволяют мне принимать вашу версию правды.
    Да, конечно каждый волен думать так, как ему думается.
    Но мне хотелось бы взглянуть на творение с Ваших позиций, опишите разницу, почему животные, если все они от Духа Божия не достигли венца человеческого, а ветхий Адам не то же самое что Адам Новый.

  2. Отключен
    Регистрация
    24.01.2011
    Адрес
    Ростов
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от iromany Посмотреть сообщение
    Да это более сложно чем простая притча-не для твоего ума
    А если ты такой умный, то давай мне объяснишь такую притчу: одного человека утром звали Вася, а вечером - Снежана.
    Сможешь объяснить?

  3. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    вы путаете разное творение

    то что создано вначале разрушено было дияволом
    теперь во Христе воссоздается все
    Диавол, Божие не способен разрушить; тьма не сильнее света.
    Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

  4. Цитата Сообщение от Всякий.. Посмотреть сообщение
    То понятно же, что не о камне в буквальном смысле говорит Павел от которого проистекает духовное питие и поныне.
    Камень тот, есть тот же ОБРАЗ, о котором вы читаете в книгах Нового Завета. Вот когда этот ОБРАЗ познания о Христе по плоти в вас иссякнет, тогда и приступите к поиску встречи со Христом Воскресшим, который есть неиссякаемый источник истины, вечного смысла.

    Тогда и обретете истинное спасение, пробудившись от иллюзии в которой уверовав уснули...
    Вы не учитываете, что не слово пострадало на кресте и пролило кровь, а живой человек; так что, не надо натягивать сову на глобус и прикидываться, будто не понимаете о чем речь.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от iromany Посмотреть сообщение
    Бегаете от сути вокруг да около зачем то, похоже бессмысленно вас в чем то убеждать, давайте с миром
    Да меня переубедить трудно, тем более не понимая сути Писания.
    Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

  5. Цитата Сообщение от Вадим77 Посмотреть сообщение
    А если ты такой умный, то давай мне объяснишь такую притчу: одного человека утром звали Вася, а вечером - Снежана.
    Сможешь объяснить?
    Сменил пол

  6. Цитата Сообщение от Всякий.. Посмотреть сообщение
    А Евангелист то разумел, о чем вы толкуете, когда от имени Христа утверждает следующее, -
    Теперь вам вопрос, в законе Моисеевом, что либо НАПИСАНО о ХРИСТЕ, да или нет?

    Если не написано в ЗАКОНЕ МОИСЕЕВОМ о Христе, как вы утверждаете, то стало быть кто то из вас ДВОИХ лжет или по неведению истину ошибается, вы или Евангелист?!

    Уже и теряюсь в догадках, кто бы это мог быть!? )
    Чтобы вы хоть что то начали понимать, попробуйте дать определение - что такое закон? Дайте формулировку этому термину и озвучьте, а потом продолжим.
    Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

  7. Цитата Сообщение от Уверовавший Посмотреть сообщение
    Вы не учитываете, что не слово пострадало на кресте и пролило кровь, а живой человек; так что, не надо натягивать сову на глобус и прикидываться, будто не понимаете о чем речь.

    - - - Добавлено - - -

    Да меня переубедить трудно, тем более не понимая сути Писания.
    Вы первый человек в мире познавший суть Писания...

    15 Путь глупого прямой в его глазах; но кто слушает совета, тот мудр.
    (Прит.12:15)

  8. Цитата Сообщение от Всякий.. Посмотреть сообщение
    Как читаете, так и понимаете, - не точно.
    В первом стихе намерение СОТВОРИМ по ОБРАЗУ и по ПОДОБИЮ.
    А во втором стихе СОТВОР
    ИЛ по ОБРАЗУ, а по ПОДОБИЮ НЕ сказано, а только в процессе от ОБРАЗА Христа по ПЛОТИ, к ПОДОБИЮ Христа Воскресшего.
    Что значит в процессе, если дела Его были совершены к седьмому дню в который Бог почил? Бог как намеревался создать человека по образу и подобию человека, так и сделал все к седьмому дню. Но вы правильно заметили этот нюанс; мне он тоже знаком; так, как это понимать? А понимается это вот как,- Бог сотворил Адама и Еву только по образу, как вы правильно заметили; но ведь не сказано что на этом все и закончилось; дело в том, что акт грехопадения, это и есть сотворение человека по подобию Божию, так как человек впервые познал добро и зло, а именно само это знание, это и есть Дух Божий, и это и есть, условно сказать 1% создания человека по подобию. Ведь Писание не говорит, что Бог создал к седьмому дню полноценного совершенного человека по образу и подобию Своему. То есть к Седьмому дню образ и подобие сотворены были, но подобие было в самом минимальном состоянии а Бог отдыхал седьмой день, а Адам в процессе жизни познавая добро и зло возрастал в подобие Божие, в совершенный образ и подобие.
    Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

  9. Цитата Сообщение от Уверовавший Посмотреть сообщение
    Диавол, Божие не способен разрушить; тьма не сильнее света.
    может проглотить
    смерть проглотила жизнь

    это закон Божий

    возмездие за грех смерть
    сатана воспользовался законом Божьим -грех берет повод от закона и умерщвляет

    не закон но грех посредством закона

  10. Цитата Сообщение от Вадим77 Посмотреть сообщение
    Где я писал, что отвергаю? Я допускаю всё, что угодно, пока не доказано обратное.
    Естественно, что то, что я сразу отвергаю - это библейские мифы. Они слишком тупы и примитивны, чтобы хоть на малую толику быть какой-то правдой. Так что вы всё-таки не обобщайте.

    Вы же, судя по вашему фото, застали еще советскую школу, то есть не из поколения "жертв ЕГЭ" и тем более не "дети маткапитала". То есть в школе вас еще учили и учили нормально.
    Поэтому над всем тем, что касается взаимодействия Библии и науки, над этим вы должны ржать в голос.

    При этом, помимо библейских мифов, ничего 100%-но не отвергает наличия у жизни творца.



    Всё это есть в книге, есть в кратких обзорах книги в интернете. Есть желание - читайте: Дэвид Бом "Целостность и импликативный порядок".
    Знаете, в Писании есть пример, когда ковчег завета Божия поставили в храме Дагона Филистимского возле статуи Дагона, то на утро пришли, а Дагон лежит на полу; его подняли и поставили обратно; на утро пришли, а Дагон лежит опять на полу и руки и ноги у него отвалились. К чему я это говорю? а говорю я это к тому, что Как перед Ковчегом завета все, так называемые боги не устоят и падут, так и перед Библией всякие книги несоответствующие Духу Писания, так же как и статуя Дагона, все померкнут. Это я о вашем примере взирать не на Писание а на какую то левую книгу, какого то импликативного порядка.
    Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

  11. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Да, конечно каждый волен думать так, как ему думается.
    Но мне хотелось бы взглянуть на творение с Ваших позиций, опишите разницу, почему животные, если все они от Духа Божия не достигли венца человеческого, а ветхий Адам не то же самое что Адам Новый.
    Но ведь у каждого человека будут разные венцы и у каждого свой венец, согласно задумке Творца, а не от заслуг человека; по этой же схеме и у животных,- хоть и все как у человека, то есть и дух и душа и любовь, но это им все дано на их уровень в соответствии с их конструкцией. Если подобное сравнить с производством, то директор и начальники - это (человек), а работяги, это животные, но у всех у нас есть общее - дух, душа и любовь к Создателю, независимо от выполняемых функций. Это грубо и примитивно, но я уж и впрямь не знаю, как вам объяснить, что Творец наш, который есть любовь, не обделит низшее творение любовью и которая есть Божья частица, которая есть и в человеке.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Аркадий Котов Посмотреть сообщение
    Ну вот как сгорит,или падёт великим падением,я тот час запрошусь к Вам в ученики-готов заявить ЭТО во все услышание.
    А пока-Вы для меня язычник.И диалог с Вами на сейчас-бессмысленен.
    Пользуйтесь пока я жив, не играйте с огнем; не дожидайтесь падения; ибо потом может меня не оказаться рядом, а доктрина ваша сгорит однозначно.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от iromany Посмотреть сообщение
    Вы первый человек в мире познавший суть Писания...

    15 Путь глупого прямой в его глазах; но кто слушает совета, тот мудр.
    (Прит.12:15)
    Как скажете; можете даже назвать меня кургузой лошадью, от этого я ей не стану.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    может проглотить
    смерть проглотила жизнь

    это закон Божий

    возмездие за грех смерть
    сатана воспользовался законом Божьим -грех берет повод от закона и умерщвляет

    не закон но грех посредством закона
    Вам Писание сказало ясно - свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Зло может только жалить в пяту, а оно само будет поражено в голову; разницу понимаете?
    Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

  12. Отключен
    Регистрация
    24.01.2011
    Адрес
    Ростов
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Уверовавший Посмотреть сообщение
    Знаете, в Писании есть пример, когда ковчег завета Божия поставили в храме Дагона Филистимского возле статуи Дагона, то на утро пришли, а Дагон лежит на полу; его подняли и поставили обратно; на утро пришли, а Дагон лежит опять на полу и руки и ноги у него отвалились. К чему я это говорю? а говорю я это к тому, что Как перед Ковчегом завета все, так называемые боги не устоят и падут, так и перед Библией всякие книги несоответствующие Духу Писания, так же как и статуя Дагона, все померкнут. Это я о вашем примере взирать не на Писание а на какую то левую книгу, какого то импликативного порядка.
    Вы читали про Карлсона? Он мог летать. Что круче: летающий человек или статуя какого-то Дагона? Вот то-то же...

    Вы ж понимаете, чтобы что-то ответственно заявлять, надо предоставить хоть какие-то доказательства, а у вас по принципу ОБС (одна бабка сказала). Как у человечества появилась возможность видеофиксации - чудеса мигом куда-то улетучились. Ни одного

    Какие же вы, веруны, бессовестные люди. Вот поражаюсь я вам.
    Извините, лично вас это не касается. Вы истинно верующий, это у меня вызывает некое уважение. Вы молодец, что приравниваете всякий бред к истинной вере. Вы на втором месте моего рейтинга верунов после Тертуллиана, конечно.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от iromany Посмотреть сообщение
    Сменил пол
    С какого на какой: с мужского на женский или с женского на мужской?

  13. Цитата Сообщение от Вадим77 Посмотреть сообщение
    Вы читали про Карлсона? Он мог летать. Что круче: летающий человек или статуя какого-то Дагона? Вот то-то же...

    Вы ж понимаете, чтобы что-то ответственно заявлять, надо предоставить хоть какие-то доказательства, а у вас по принципу ОБС (одна бабка сказала). Как у человечества появилась возможность видеофиксации - чудеса мигом куда-то улетучились. Ни одного

    Какие же вы, веруны, бессовестные люди. Вот поражаюсь я вам.
    Извините, лично вас это не касается. Вы истинно верующий, это у меня вызывает некое уважение. Вы молодец, что приравниваете всякий бред к истинной вере. Вы на втором месте моего рейтинга верунов после Тертуллиана, конечно.

    - - - Добавлено - - -



    С какого на какой: с мужского на женский или с женского на мужской?
    Ладно, просто сменил имя с Васи на Снежану, так пойдёт?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Уверовавший Посмотреть сообщение
    Но ведь у каждого человека будут разные венцы и у каждого свой венец, согласно задумке Творца, а не от заслуг человека; по этой же схеме и у животных,- хоть и все как у человека, то есть и дух и душа и любовь, но это им все дано на их уровень в соответствии с их конструкцией. Если подобное сравнить с производством, то директор и начальники - это (человек), а работяги, это животные, но у всех у нас есть общее - дух, душа и любовь к Создателю, независимо от выполняемых функций. Это грубо и примитивно, но я уж и впрямь не знаю, как вам объяснить, что Творец наш, который есть любовь, не обделит низшее творение любовью и которая есть Божья частица, которая есть и в человеке.

    - - - Добавлено - - -

    Пользуйтесь пока я жив, не играйте с огнем; не дожидайтесь падения; ибо потом может меня не оказаться рядом, а доктрина ваша сгорит однозначно.

    - - - Добавлено - - -

    Как скажете; можете даже назвать меня кургузой лошадью, от этого я ей не стану.

    - - - Добавлено - - -

    Вам Писание сказало ясно - свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Зло может только жалить в пяту, а оно само будет поражено в голову; разницу понимаете?
    Смешно когда взрослый человек убегал вопросов, нес чушь вопреки Писанию о том, что Дух Святой не нужен для понимания и двух разумах какихто, так и не ответив-открыт его разум для понимания или нет, мнит, что он знает чтото-вы нуль по написанному но сотня по надуманному. Мы можем сделать так-без всяких надумок аргументировать словом написанным-согласны на такой диалог?

  14. Ветеран Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    31.05.2016
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    7,173
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от iromany Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Аркадий Котов Посмотреть сообщение
    Механизм просишь?Не вопрос.

    В Евангелии мы имеем дело с Господом Иисусом, то есть с ассоциативной схемой свойств Слова, складывающей фигуру, образ человека.

    В прямом образе человека, Слово фигурирует на страницах Евангелий и посланий.

    Если же мы упраздним прямой образ человека, разложив в обратном порядке эту схему свойств Слова, то получим семь условных свойств или качеств, которые в прежнем Писании представлены в виде алгоритма их наработки, то есть в виде системы духовных задач в толковании и постижении Писания, обслуживающих их наработку.

    "Бог + 1"-идолопоклонство, а Бог Сам в Себе разделиться не может, ибо Себя отречься не может.

    Таким образом, если Бог творит ментальный объём Бытия - то творит по Своему образу и подобию, то есть целостно (образ) и премудро (подобие), ибо иного не имеет.
    Ты что мне рассказываешь-причем тут Бог
    Как причём?Забавный ты,Роман.)Разве Бог-мужик на облаке,чтобы так спрашивать?!Это прежде всего Свойства,Единство Множества Свойств Единого.О Них и вокруг них-вся суть.
    Цитата Сообщение от iromany Посмотреть сообщение
    ты вопрос перечитай-я об иудеях спрашиваю
    Если тебя интересует претык Иудеев* то он в следующем:

    1.Почему Иудеям претит сама идея целостности видимого и невидимого? -Потому что тогда нужно включать в наследие язычников.Следовательно...
    2.... нужно идти в мир и претерпевать страдания на нисходящей части пути Христова - смерть вторую.
    3. Но такое положение дел-нивелирует обосоленность,особость,монополию на избранность "своих".

    Поэтому разумея Писание духовно,можно закрыть глаза на текстовые приёмы. Как Иисус привёл пример общего принципа таких приёмов: сказано древним - люби ближнего и ненавидь врага. А Я говорю - возлюби врага своего.

    Поэтому Иисус прямо сказал: ваш идейный отец - дьявол.

    Цитата Сообщение от iromany Посмотреть сообщение
    Ну так расскажи как они должны креститься в Мужа, Которого они знают уже как духовного учителя, как Слово судящее их?
    Для начала отказаться от идеи-монополии на избранность.
    Как оказывается это не просто.
    Цитата Сообщение от iromany Посмотреть сообщение
    Т.е как иносказательно читающий Писания, который часто изъясняет себе Писание через слова Иисуса должен уверовать в Иисуса как своего личного Спасителя?

    Т.е покажи механизм:

    1 он должен покаяться-а с чего бы ему каяться он ведь мнит себя духовным да и в чем ему духовному каяться-где камень преткновения �� и т.д далее можешь продолжить
    Про камень преткновения я тебе изложил=не желание идти в мир к язычникам и умирать второй смертью.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Уверовавший Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Аркадий Котов Посмотреть сообщение
    Ну вот как сгорит,или падёт великим падением,я тот час запрошусь к Вам в ученики-готов заявить ЭТО во все услышание.
    А пока-Вы для меня язычник.И диалог с Вами на сейчас-бессмысленен.
    Пользуйтесь пока я жив...
    Увы,но Вы ещё даже не потеете.

  15. Цитата Сообщение от iromany Посмотреть сообщение
    Смешно когда взрослый человек убегал вопросов, нес чушь вопреки Писанию о том, что Дух Святой не нужен для понимания и двух разумах какихто, так и не ответив-открыт его разум для понимания или нет, мнит, что он знает чтото-вы нуль по написанному но сотня по надуманному. Мы можем сделать так-без всяких надумок аргументировать словом написанным-согласны на такой диалог?
    А вы мистер лгун, ибо я не говорил того, что вам понялось из моих слов; именно по этому мне и не хочется с вами говорить, ибо ощущение, что вы недавно уверовали и полный ноль в Писании.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Аркадий Котов Посмотреть сообщение
    Увы,но Вы ещё даже не потеете.
    Потеют(то есть, напрягают себя) не достигшие, как сказал апостол, а я, как вы правильно заметили не потею, ибо Прем.Сол.6:12 Премудрость светла и неувядающа, и легко созерцается любящими ее, и ищущими ее;
    Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •